почему хотите детей

[Мистер Харкер]

я меня вопрос к тем, кто хочет заиметь детей ближайшие пять лет.
расскажите почему.

Comments

[Мистер Харкер]

Мишка Ушастик, какое желание вам объяснить?

[Мишка Ушастик]

Вопрос:

так зачем вам тщеславие и излияние эмоций?

Ответ:

Обе эти эмоции характерны для психики человека. Они - не "зачем", они свойство индивида,

таким образом, впринципе, можно объяснить любое желание, да. и желание иметь детей, в частности, но поскольку вы не признаёте такое объяснение, то и соответственно для желания славы (тщеславия) оно не подходит. тем более что некоторые люди тщеславны некоторые нет. тем самым возвращаю вас к данному вопросу

[Мистер Харкер]

Мишка Ушастик, на самом деле не совсем понимаю, почему вам не устроил мой первоначальный ответ) Вы сами мне потом говорите, что может и можно таким образом (желанием славы и излитием эмоций) объяснить желание детей, но тщеславие подходит не всегда. Да и вообщем-то и излияние эмоций, просто как в унитаз, я это имею ввиду, когда говорю о своем дневнике, не всегда можно переложить на детей.
а про детей вам уже тут толпа людей ответила)
детей хотят от другого.(хотя, и от этого тоже бывает) Не от желания просто отдавать эмоции и далеко не всегда от тщеславия. Если хотите - перечитайте тред и ответы почему люди хотят детей. И напрягитесь, ищите подоплеки. Даже ваш ответ: общаться с ними, наблюдать за ними.
Его, к примеру, можно интерпретировать так: желание иметь существо, с которым будет тесное общение. Возможно, вам не хватает именно общения, а не конкретно ребенка. Давайте пороем глубже, почему именно дети? Почему же не наблюдать, к примеру, за саламандрами? что дает общение с детьми, чего не дает общение с взрослыми, или наблюдение за саламандрами?
ответьте, пожалуйста, по возможности на последний вопрос, если вы не против, мы можем дальше разбирать на вашем примере.

[Мишка Ушастик]

Мистер Харкер,

ответьте, пожалуйста, по возможности на последний вопрос,

отвечу, но сначала таки ответьте на мой.

на самом деле не совсем понимаю, почему вам не устроил мой первоначальный ответ)

он не меня не устроил, он вас не устроил бо вы им не можете объяснить желание детей.

Вы сами мне потом говорите, что

цитату в студию. я говорил что таким образом "психологией человека" и "свойствами индивида" можно объяснить, а не желанием славы (если у вас конечно нет цитаты об обратном)
и поскольку принципиальной разницы между желанием иметь детей и желанием иметь славы нет мы либо объясняем и то и другое "психологией человека" и "свойствами индивида" (и тогда ваш первоначальный вопрос открывающий тему бессмысленен) либо вы отвечаете чем обусловлено желание "тщеславия и излияния эмоций"

[Мистер Харкер]

Мишка Ушастик,

он вас не устроил бо вы им не можете объяснить желание детей.

Если вы забыли, я отвечала на вопрос про дневник, почему я его веду, а почему я хочу детей))) Я про свое желание детей вообще не говорила. А про то, почему каждый из высказавшихся хочет детей, каждый объясняет сам) Даже вы)

"психологией человека" и "свойствами индивида" можно объяснить, а не желанием славы

окей, возможно я вас не поняла. Что есть желание славы по вашему, если не свойство психики? поясню, в желание славы, в общем плане, включается желение признания, желание грубо говоря, чтобы вас похвалили. Есть ли люди, которые не хотят, чтобы им сказали, по-просту говоря, доброе слово?)

принципиальной разницы между желанием иметь детей и желанием иметь славы нет

и вы опять меня не поняли) Окей, напоминаю -

потому что это желание некого материального объекта, так же как желание стать бухгалтером, которое мы брали как пример.Это тоже своеобразный объект и следствие.Грубо говоря, когда человек рассматривает любое свое желание работает примерно такая схема: Я хочу стать бухгалтером. Мне это нужно (предположим),потому что это делает меня счастливым. Что конкретно делает меня счастливым: Я делаю то что люблю (веду учет, применяю свою логику, считаю) и мне за это платят. Ну и там уже дальше можно разбирать, почему человека радует, что ему платят, или даже можно попытаться выяснить, почему он любит считать.

тут же тоже можно все рассматривать глубже) И желание славы, и желание детей, в глубоком понимании можно дорыть до простеших вещей, как желание внимания, к примеру.
ну так как на счет

что дает общение с детьми, чего не дает общение с взрослыми, или наблюдение за саламандрами?
ответьте, пожалуйста, по возможности на последний вопрос, если вы не против, мы можем дальше разбирать на вашем примере.

чтобы мы в дальнейшем уже опирались на конкретные примеры, по мимо моих, которые я уже три раза пояснила?)

[{:-) Тень ангела на лепестках жасмина (-:}]

— Потому-что мне 28 лет
— Часто думаешь, а у меня теоретически мог бы быть уже 10-летний сын, с которым можно было бы вместе разделять мои увлечения например...
— Всегда было интересно, что за личности могут у меня родиться
— Не хочется иметь слишком большую разницу в возрасте с детьми.
— Хочется сделать что-то действительно важное и полезное, а то переросла уже всё эту пургу.
— Порадовать родню, пока живые и в состоянии насладиться )

Основные вроде такие причины )

[Мистер Харкер]

{:-) Тень ангела на лепестках жасмина (-:}, спасибо)

[Мишка Ушастик]

Я про свое желание детей вообще не говорила.

вы про него спрашивали. значит вы его не можете объяснить. я вам пытаюсь показать как это сделать пользуясь вашей же логикой

желание славы, в общем плане, включается желение признания, желание грубо говоря, чтобы вас похвалили. Есть ли люди, которые не хотят, чтобы им сказали, по-просту говоря, доброе слово?)

чем обусловлено это желание? оно не является жизненно необходимым, без похвалы организм не умрёт

[Мистер Харкер]

Мишка Ушастик, я спрашивала про чужое желание. У меня нет этого желания. С чего вы решили, что если я спрашиваю о чужих приинах, то у меня хотя бы есть такая же потребность, сиречь желание?) это не так, я не хочу детей ближайшие пять лет.

чем обусловлено это желание? оно не является жизненно необходимым, без похвалы организм не умрёт

это называется высшая потребность. Она может выражаться совершенно разными способами, но если упрощать ее, то рано или поздно придет к чему-то простому, к примеру к желанию любви, почитания и подобное.
Опять же, я повторяюсь,моментально организм не умрет. Но если человек длительное время не может удовлетворить некой потребности (хотя он может думать, что он не может просто получить то чего хочет, некий объект или предмет (забеременеть, получить некую должность, признание и тп)) это приводит к стрессу и депрессии, а уже от этого могут и обычно развиваются разного рода болезни.

[Мишка Ушастик]

Мистер Харкер, а я и не говорил что оно у вас есть я говорил что вы не можете его объяснить.

это называется высшая потребность.

опять общие фразы. вы заявили что "можете объяснить любое желание" но толком ничего не объясняете то уходя в сторону то зацикливая на другие желания то вот таким образом.
чем такой вариант ответа "это называется высшая потребность" вас не устраивает в вопросе "почему хотите детей"?
ну и я попрежнему жду внятного ответа на вопрос

чем обусловлено это желание? оно не является жизненно необходимым, без похвалы организм не умрёт

[Мистер Харкер]

Мишка Ушастик, конечно не могу. Потому что говорить то я могу только за себя, а у меня такого желания нет) как я могу объяснить чужое желание?)) попытаться - это запросто. Но не факт что я окажусь права) а вот разобрать на чьем либо примере - это завсегда.

опять общие фразы. вы заявили что "можете объяснить любое желание" но толком ничего не объясняете то уходя в сторону то зацикливая на другие желания то вот таким образом.

это психология) Вы невнимательны. Давайте я скомпоную то, что говорила ранее:
человек хочет неких предметов(объектов). Мы будем брать пример на изначальном вопросе - человек хочет ребенка. И далее я спрашиваю а почему он его хочет? Зачем вы его вообще хотите? посмотрите как много ответов: чтобы наблюдать, чтобы передавать опыт, чтобы не чувствовать себя одиноким. И это всего лишь один единственный предмет - ребенок. А так много причин и каждого своя.
Есть такой дядечка, маслоу, который определил высшие потребности человека в несколько типов, на вскидку - любовь, уважение, признание, безопасность, самореализация. Это все потребности высшего порядка. Но, по факту, это такие же потребности психики, как и потребности организма в еде. С той лишь разницей, что пока не будет удовлетворена низшая потребность, потребность организма, о высших человек даже не будет думать. Но как только низшая удовлетворена - человек хочет большего. А неудовлетворение высших потребностей, как я уже говорила, ведет к депрессиям и болезням.(я уже три раза это повторяла, не знаю как сказать доступнее) Так что фактически, желание быть любимым(или любая другая высшая потребность) такая же потребность психики, как и еда для организма. (я понятно излагаю?)
В идеале, любое желание можно свести до потребности. Т.е я хочу некий предмет. Зачем? какую конкретно потребность он удовлетворяет? нельзя ли заменить его чем-то другим, этот предмет?
так что я вам говорю, ребенок (конфета, профессия) - это лишь способ реализовать потребность психики. И я интересуюсь, какую потребность люди реализовывают с помощью ребенка, и может ли иметь ребенок замену, и почему именно ребенок, а не, положим, ручная игуана?

[Мишка Ушастик]

В идеале, любое желание можно свести до потребности

вот и сведите же уже наконец желание славы до какой-нибудь потребности без которой организм не может существовать

[Мистер Харкер]

Мишка Ушастик, я и свела) тщеславие есть желание того, чтобы тебя признали. А желание признания - высшая потребность, без которой человек существовать не может. Причем, конкретно мое тщеславие - это несколько гипертрофированная форма желания признания, ведь обычно человеку достаточно чтобы его признали близкие родственники, друзья и коллеги. И я выбрала несколько способов для реализации этой потребности - моя профессия и мой дневник.
если вы считаете, что организм ограничен только потребностями питания и сна, это не так. Есть многие психологические факторы, без которых не возможно существование. Но ребенок - не фактор, а всего лишь объект, предмет, и способ реализации.

[Мишка Ушастик]

А желание признания - высшая потребность, без которой человек существовать не может.

может. например в восточной культуре распространено понятие покорности судьбе, и многие предпочтут быть простым садовником и постигать дао чем императором и руководить страной.
так что не свели. итак - зачем человеку желание признания? без него сердце не остановится мозг не умрёт.

[Мистер Харкер]

Мишка Ушастик, здесь идет в расчет воспитание. И многое зависит от человека. А вообще мироосознание европейца и азиата очень разные. У азиата превалирует установка - долг перед обществом, т.е для него самореализация состоит в том, чтобы выполнить этот долг. А невыполнение, как вы знаете, влечет к не очень хорошим последствиям. Так что - умрет. Или впадет в депрессию. Плюсом, большинство самоубийств происходит именно в Японии, как раз изза того что человек чувствует себя неполноценным, непонятым и не на своем месте, сиречь подавляет себя. Т.е тут идет в разрез установка общества - долг перед ним, и человеческая потребность в реализации. У разного человека по разному выражены эти потребности, но они существуют у всех, в той или иной степени. Как например, одним людям все равно что есть и пить, а другие хотят чего-то конкретного. Но и те и другие насыщают организм пищей. Так же и душу (психику) нужно насыщать определенными эмцоиями, опять же для того чтобы человек не чувствовал себя неполноценным. А чувство неполноценности ведет к депрессии и стрессу.
Вообще, я хочу пояснить, что цепочка тут такая: желание-потребность-исполнение желание-удовлетворение-другое желание. или альтернатива: желание-потребность-не удовлетворение-депрессия-болезнь. Но желание не всегда переходит в потребность, так как многие потребности можно сублимировать и заменить, хотя бы временно.
Но все таки длительное неудовлетворение не ведет ни к чему хорошему.
Для примера, скажу, что очень многие родители запрещают своим детям выбирать ту профессию, которую они хотят, и навязывают свое, родительское мнение. К примеру, ребенок хочет быть художником, а его заставляют быть врачом. Здесь могут быть следующие пути: ребенок смирился, стал врачом, и забил на рисование. И оказалось что он счастлив в лечении, и потребность в реализации (предположим что работа была только потребностью в реализации) была удовлетворена.
есть такой путь: ребенок смирился, стал врачом, но всю жизнь ненавидит эту профессию, является так себе лекарем, и пытается урвать время для любимого дела. И всю жизнь человек чувствует себя не удовлетворенным и не на своем месте, становится озлобленным, начинает депрессовать, а это, опять же ни к чему хорошему не ведет.
есть еще более счастливые исходы, когда ребенок таки стал художником, но я это все не к этому.
Есть люди, которые могут в стрессе жить годами, и чувствовать себя неудовлетворенными. И это, как будто бы, не сказывается на их организме. Но на примере близких знакомых скажу, что рано или поздно - сказывается. Сначала по мелочи - перхоть, проблемы с кожей, с пищеварением. Потом ослабление иммунной системы (а как вы понимаете, когда человек долго напряжен эмоционально это сказывается и на организме), частые мелкие орз. А потом все идет по наклонной. Но когда человек счастлив, когда он делает то, что действительно хочет, создается ощущение, что его ничто не берет. Но тут, опять же, есть и внешние факторы. Я просто беру "идеальные" ситуации.

[Мишка Ушастик]

Мистер Харкер, много текста. сплошные бла-бла-бла а чёткого ответа так и нет. вот прямо сейчас через день два человек без признания не умрёт. нет, не умрёт и это очевидно. так зачем?

[Мистер Харкер]

Мишка Ушастик, если человек болеет вич, через сколько он умрет? может через год, а может через 20 лет. А может его просто переедет машина.
тут примерно тоже самое. Простите, но я пытаюсь вам объяснить каждое слово, как вы и просили. Если для вас это блаблабла, то я уж и не знаю как вам объяснить, что у человека есть потребности и есть желания, и это разные вещи.