О малолетних преступниках

[Gonfaloniere di Giustizia]

В России, как известно, ЧАСТИЧНАЯ уголовная ответственность (далее - УО ) наступает с 14 лет. И, независимо от тяжести совершенного преступления, гражданин России в возрасте от 14 до 18 лет получает не более 2/3 от срока, предусмотренного санкцией статьи по которому он осужден, но в ЛЮБОМ случае до достижения 18 лет преступник не может получить более 10 лет отсидки.

Лица же, совершившие преступления ЛЮБОЙ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ, но не достигшие 14 лет, по гуманным российским законам ВОООБЩЕ не подлежат уголовной ответственности.

Лично я считаю это маразмом.

Почему?

Извольте, вот несколько примеров:
Месяц назад два пятиклассника, 11 и 12 лет изнасиловали в одной из тульских школ 7летнего первоклашку.
Им - НИЧЕГО за это не будет.

В апреле этого года в Твери банда из шести 10-12 летних дворовых мальчишек забила насмерть палками и камнями "домашних" ровесников - мальчика и девочку.
Им за это НИЧЕГО не будет.

В прошлом году в Москве 9летний ребенок выбросил из окна 14 этажа свою годовалую сестренку.
Ему за это НИЧЕГО не будет.

В 2009м году в Рязани 13летняя девочка отравила крысиным ядом своих мать и бабушку.
Ей за это - НИЧЕГО не будет.

В 2006м на Урале трое подростков 12 и 13 лет разобрали рельсы железной дороги Москва-Екатеринбург, чтобы пустить под откос пассажирский поезд. У них найдены топоры и молотки, чтобы добивать раненых и грабить мертвых после крушения.
И им за это - НИЧЕГО не было.

НЕ ПОРА ЛИ РЕШИТЕЛЬНО СНИЗИТЬ ВОЗРАСТ НАСТУПЛЕНИЯ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ДЛЯ ГРАЖДАН РОССИИ?
Скажем - "порог" наступления ПОЛНОЙ УО сделать с 14 летЮ а ЧАСТИЧНОЙ - с 10?

Вопрос: Надо ли снижать в России возрастной ценз для наступления Уголовной Ответственности?

1. Безусловно, ДА		192	(45.93%)
2. ДА, с оговорками		165	(39.47%)
3. Не определился/лась		13	(3.11%)
4. Скорее - НЕТ		24	(5.74%)
5. Безусловно - НЕТ		16	(3.83%)
6. Особое мнение (Поясняйте)		8	(1.91%)
Всего:		418

Comments

[мараморочка]

Приведённые примеры ужасны. Но у этих детей есть родители, куда они смотрели? Родители несут ответственность за своё несовершеннолетнее чадо.

Я прекрасно помню себя в 12-14-летнем возрасте, не так уж давно это было. И никогда не считала, что возраст оправдывает такие вот скидки на "психологическую недоразвитость", "дурное влияние" и бла-бла-бла. Человек, если он без психических отклонений, в 12 лет все же соображает, что делает. И отвечать обязан независимо от того, сколько ему лет. Сейчас это сойдет ему с рук, а когда этот отброс вырастет, будет куда хуже.

[takatalvi]

Вообще, вопрос очень сложный. С одной стороны, они заслуживают наказания. С другой - трудно представить, чтобы ребенок вытворял вот такое вот. Нет, конечно, такие случаи есть, но, опять же, тут не без вины родителей, которые не следят за мозгами своего чада. Если же это в ребенке заложено с самого начала - он не иначе как диавол)
И опять же. Если посадить ребенка... Да даже если не посадить. Если он подобное сделал уже в таком возрасте, то это все, клеймо на всю жизнь. Мне сложно представить, что дитя, будучи осознав, что оно натворило, сможет жить дальше жизнью обычного счастливо-цивилизованного человечка. Тут уж никакие психологи не помогут. Но вести таких на расстрел тоже не дело - дети ведь.
Короче, считаю, что снижать порог категорически надо. Но излишне гуманное к деткам государство и вопящую общественность тоже понимаю (точнее, понимаю государство, которое боится вопящей общественности ) Тут, пожалуй, дело не столько в наказании, а в том, чтобы дети поняли, что им за такое грозит и куда это приведет.

[Рыжий Самурай]

Я помню себя и в 9-10 лет. Вполне себе ничего возраст, уже есть представления о том, что такое хорошо, и что такое плохо. Так что безусловно, ДА.

[Gonfaloniere di Giustizia]

мараморочка

Родителей, несомненно, надо наказывать тоже. И педагогов из школы. Но - сам преступник, полагаю, не должен уйти от ответственности. В восемь лет НОРМАЛЬНЫЙ ребенок уже твердо должен знать, что Хорошо, а что - Плохо., что Можно делать, а что - Нельзя.

Немного не от мира сего...

ППКС

[Dark]

у вас слишком экспрессивные записи

[Олкрин]

пиведенные примеры это очень серъезные отклонения в психике и/или соответствующее влияние родителей/окружения/улицы. случаи довольно редки.может стоит рассматривать каждый подобный случай отдельно, а не всех под одну гребенку таким снижением порога???

[drama-llama]

Поднимала когда-то подобный вопрос, правда, формулировка была немного иная. Мой ответ - да, с оговорками.

[Gonfaloniere di Giustizia]

Шешет

Но вести таких на расстрел тоже не дело - дети ведь.

Дети?
Звереныши, державшие девочку за руки и бившие ее палками по голове, пока она не умерла, истекая кровью, глазами и мозгом - это по вашему мнению - ДЕТИ?

[takatalvi]

может стоит рассматривать каждый подобный случай отдельно, а не всех под одну гребенку таким снижением порога?

Так пачками людей и не судят. Убийство - это убийство. Умышленное причинение вреда здоровью и так далее. Это серьезно, и даже дети должны за это отвечать. А уж отправят ли их в тюрьму или на лечение, будет суд решать в обычном порядке. Без исключений не обойдется, конечно.

[takatalvi]

> Вредный Кот <
Да. Да пусть они хоть теракт устроили, возраста это не меняет. Они дети. Пусть психически больные, жестокие - но дети) Вы ни разу по телевизору разбирательств не слышали о таких ситуациях? Там воют об этом в течение получаса. Родители, родители, дети не при чем. Конечно, это все хрень, но общественность, зацикленная на детях - это серьезная преграда вашему предложению)

[Gonfaloniere di Giustizia]

Dark

у вас слишком экспрессивные записи

Если вы это ко мне, то да, несомненно. Но - зато честно и справедливо.

wolf_dead

Не стоит, ИМХО, все списывать на психические отклонения.
Любой ДОБРОВОЛЬНЫЙ, так сказать, преступник -не совсем нормален. Но разве это повод миндальничать с выродками, вроде тех, о ком я пмсал в заглавном посте темы?

[Reina Ryugu]

По-моему, пора. У нас сейчас всё рано начинается, дети раньше взрослеют и в психологическом, и в физиологическом смысле, так почему им делают такую скидку на возраст?

У нас в обществе пиетет не только к детям, знаете ли. Еще к инвалидам, старикам и беременным женщинам. Это я к тому, что они-то наказания в таких случаях не избегают.

[Gonfaloniere di Giustizia]

Шешет

Они не дети. Они - выродки, опасные для Нормальных людей и Нормальных ДЕТЕЙ.
Таких усыплять надо.

но общественность, зацикленная на детях - это серьезная преграда вашему предложению)

Пусть тогда эта сраная "общественность" не пищит, когда такие вот малолетние монстры изнасилуют или забьютт ИХ детей.

[takatalvi]

> Вредный Кот <
Опять же, ваше мнение и только.

Пусть тогда эта сраная "общественность" не пищит, когда такие вот малолетние монстры изнасилуют или забьютт ИХ детей.

ППКС

[Рыжий Самурай]

С другой стороны, разбирательства устраивать нужно, это точно. И без доказательств ничего лишнего не предпринимать.
Приведу пример один. У нас в городе в какой-то школе, мальчики (начальная школа, насколько я знаю) баловались на переменке, носились, один случайно другого толкнул и тот на стекло налетел. То ли в двери, то ли в окне... не знаю подробностей. Но умер сразу же на месте. А другой мальчишка загремел в больницу, ибо шоковое состояние. Вот тут действительно несчастный случай. Кто друг друга в шутку не толкал в школе? Ни какого-то там умысла. Малек и так мучается чувством вины, а если его еще наказывать - сам там помереть может.
А если какой-то мелкий ублюдок просто решил взять и кинуть кирпич кому-то в голову, то вот его под арест и так далее.

[drama-llama]

А нельзя ли, кстати, ссылки на новости, что поданы ТС жирным шрифтом?

[Кеманорель]

Ой, опять оно то-то тон записей знакомый.

Я считаю, что нет. Уголовное наказание детей ни к чему не приведет, кроме как к увеличению свежевыпущенных зэков в 20-30-летнем возрасте. Смысл перегружать тюрьмы? Казнь - увольте, это дети. Детей никогда не казнили. Детей даже в войну не убивали.

Наказывать родителей, менять устройство общества, где вырастают такие звереныши, - да.

[Gonfaloniere di Giustizia]

Немного не от мира сего...

У нас в обществе пиетет не только к детям, знаете ли. Еще к инвалидам, старикам и беременным женщинам. Это я к тому, что они-то наказания в таких случаях не избегают.

Вы, к сожалению, не совсем правы.В России, например, женщинам НИКОГДА, Ни при каких условиях не дают Пожизненного срока заключения. Это, видите ли, считается негуманным.
Забавно, да?
Не говоря уже о том, что тем самым государство признает неравенство мужчин и женщин перед законом.

Шешет

Опять же, ваше мнение и только.

В данном случае оно - единственно верное.

Нокорро, есть еще похожий случай http://www.regions.ru/news/2351829/

[Wizzard Rick]

Но вести таких на расстрел тоже не дело - дети ведь.

Оно уже не ребёнок. Это - тварь, подлежащая утилизации.
Грубо, но правда.

Перевоспитания, уговоры и прочее здесь уже не помогут...

[Gonfaloniere di Giustizia]

Нокорро

Можно и ссылки, наверное. На дела этого года так точно есть в Сети статьи. Можете и сами поискать, инфа основная есть, по ней можно и "вслепую" найти.

Кеманорель

А... это снова вы пришли... глупости говорить?
Ну говорите, говорите, право имеете. Да и никому от этого ни тепло ни холодно. Не гнать же вас отсюда, в самом деле...

[takatalvi]

В данном случае оно - единственно верное.

То есть вы опять пришли поорать, потому что, видимо, в вашем дневнике вас ну совсем некому слушать. Тут действует закон «с деревом спорить не о чем» хД
Отписываюсь)

[Wizzard Rick]

Детей никогда не казнили.

Даже в цивилизованном мире их вполне себе вешали, расстреливали и отрубали руки.
Да и понятие "ребёнок", распространилось на уродов от 12 и старше совсем недавно

Наказывать родителей, менять устройство общества, где вырастают такие звереныши, - да

А что делать с самими тварями?

[Gonfaloniere di Giustizia]

Шешет

Я пришел сюда выяснить настроения, узнать число Нормальных людей, своих единомышленников в вопросе, в который в общем то дискуссий и споров не подразумевает.
Я просто настроения в малой части общества, т.е. - на Дайрях отслеживаю.
Всего лишь. Ну, и высказываю свое мнение, конечно.

[drama-llama]

> Вредный Кот < ну я вот попыталась хотя бы свежачок, про тульских детишек найти, но облом. Вот и думай теперь, а было ли?

[Кеманорель]

> Вредный Кот <
раньше Вы хотя бы хамлом не были. Надо же, как человека меняет неприятие его мнения.

Wizzard Rick
перевоспитывать? Какими методами - это уже другой вопрос. Наказывать ребенка за то, что его не научили и ему не объяснили, мне кажется странным. Все эти

уже есть представления о том, что такое хорошо, и что такое плохо

не с потолка берутся.

Сажать родителей, которые не уследили, детей в детдом и на учет в милицию.