О сексуальной ориентации

[Amanae]

Навязло в зубах, наверно, и я имею на сей счет четкое мнение, но когда столкнулась с противоположным от вполне взрослого и неглупого человека, захотелось узнать, что общественность думает.
Итак: "гомосексуалистами становятся, а не рождаются, и пропаганда таких отношений может привести к смене ориентации - из натурала человек станет геем/лесбиянкой"

Вопрос: Что вы думаете?

1. Полный бред/незнание матчасти, поскольку сексуальная ориентация - врожденное качество, и никакая пропаганда этого не изменит		148	(28.41%)
2. Согласен, особенно это касается нежного возраста, когда ребенку можно внушить что угодно		121	(23.22%)
3. Душевная близость может привести к желанию сексуальной, и становится безразлично, какого пола человек		150	(28.79%)
4. В случае душевной близости смены ориентации не произойдет, что бы там ни фантазировали слэшеры		80	(15.36%)
5. Другое		22	(4.22%)
Всего:		521 Всего проголосовало: 337

Comments

[мадам Биби]

Старый Сиделец
Ну сексологом-то он был? Для нашей темы этого вполне достаточно.
Кстати, отсутствие диплома не означает отсутствие умений и навыков.

[Старый Сиделец]

Ну сексологом-то он был?

У него таки медецинское образование? Нет какбэ. Он ИСТОРИК, СОЦИОЛОГ и ФИЛОСОФ. ВСЁ.

[мадам Биби]

Ему это не мешало, честно. Сексология бывает не только медицинская и судебная.
И. Кон - член международной академии сексологических исследований (1979) и Польской сексологической академии. Член ряда международных научных сообществ, среди которых Международная социологическая ассоциация, Международная академия сексологических исследований (англ.), Европейская ассоциация экспериментальной социальной психологии, Германское общество сексологических исследований (нем.) и др.

[Старый Сиделец]

Ему это не мешало, честно.

Это чтож получается. Можно без образования полостные операции делать и самолёты проектировать? Так штоле?
А про членство... Написал пару популистских (а они именно популистские, на серьёзные научные работы никак не тянут, факты, зачастую, притянуты за уши) книжонок и его, как идейного борца с бесчеловечным красным режимом и зачислили. Пятая колонна, такая пятая...

[мадам Биби]

Старый Сиделец

Это чтож получается. Можно без образования полостные операции делать и самолёты проектировать?

Почему бы и нет? Главное, чтобы получалось.
Обладание дипломом не дает гарантии того, что вместе с ним приобретены знания. К сожалению.
А у Кона и была именно такая задача: нести свет, извините, знаний в по уши мифологизированное российское (советское) общество.

[Старый Сиделец]

Почему бы и нет? Главное, чтобы получалось.

Крутяк! Записывайтесь в очередь! Кому там надо чо вырезать! За недорого вырежу! Получится, почти уверен!

А у Кона и была именно такая задача: нести свет

Да нет уж, такой "свет" в советские времена называли пропагандой.

[мадам Биби]

А какая разница, как это называлось, если важно было то, чтобы любая среднестатистическая Мария Ивановна, не обремененная профильным образованием, могла прочитать брошюрку о подростковой сексуальности и при желании понять, что переживает в свои 15 лет ее дочь Леночка? Или вы считаете, что чем наукообразнее язык, тем большего доверия достойны факты?

[Старый Сиделец]

А какая разница, как это называлось

Как называлось то, как раз, не важно. Важна суть. А суть в передергивании фактов и отнюдь непрофессиональном подходе к теме.

и при желании понять, что переживает в свои 15 лет ее дочь

..что думает о том, что переживает её 15 летняя дочь историк.... А книги там сисадминов или сантехников по этой теме в наличии имеются? Оч было бы интересно ознакомится с другим взглядом на проблемму.

[мадам Биби]

Вы сексолог?

[Старый Сиделец]

Вы сексолог?

А какое это имеет значение? И что это чисто женская логика, переходить в споре на личности?

[Райт]

Старый Сиделец кажется у вас проблемы с вашей личностью, раз вы так на людей-то кидаетесь) с вашей этой чисто мужской логикой, говорить, что у всех логика женская)

[мадам Биби]

Старый Сиделец
Мне интересно, как, не будучи сексологом (читай: не имея диплома) вы можете судить о профессионализме в этой отрасли? Или вы таки сексолог?

[Старый Сиделец]

Midzuiro & Tameiki
Ой, сколько смайликов... Вы волнуетесь?

мадам Биби
Эт ничо, некоторые без профильного образования книжки по этой теме писали...

[мадам Биби]

Старый Сиделец
Это чтож получается. Можно без образования полостные операции делать и самолёты проектировать о психологии рассуждать? Так штоле?

[Старый Сиделец]

мадам Биби
Пример Кона показывает, что именно так.

[мадам Биби]

Старый Сиделец
Я рада, что Кон стал для вас примером.

[Старый Сиделец]

мадам Биби
))) Да нет... Вообще то у меня психологическое образование. К тому же в силу увлечений я достаточно глубоко изучал историю.

[little_peach]

Педиками не рождаются, это дичайший бред. Хотя бы потому, что раньше их почему-то было ну ооочень мало

Их и раньше было много, просто старались не афишировать. Мораль, правила приличия и всё такое. Это сейчас демократия! -_-

[мадам Биби]

Старый Сиделец
Ну и ладушки. Психолог психологу глаз не выклюет... по крайней мере в этом треде

[Dark]

охренеть вы тут демагогию устроили о.О

[Райт]

Старый Сиделец я волнуюсь исключительно из-за Дерадикона.

[Crusified]

Защитникам гомосексуальных отношений посвящается.

"Здесь решающую роль играет не самый факт половых сношений с лицом того же пола, а существование извращенного влечения к лицам своего пола. Эти два явления не нужно смешивать друг с другом. Извращенные половые сношения и извращенное половое влечение не одно и то же.

У психически здоровых индивидов, не отягченных болезненной наследственностью, половое извращение не проявляется.

Не доказано, чтобы существовали случаи, когда у наследственно здоровых людей извращенные половые сношения сопровождались бы извращением полового чувства, то есть превратным половым влечением." (с)

Что есть гомосексуализм, скажите мне? Однополая любовь или однополый секс?
И вот когда вы крепко подумаете и ответите на этот вопрос - всё станет на свои места, а диагноз сформирован.

[Райт]

Crusified о! типа врачи в наших рядах)

[Susanin]

Amanae Вопрос не корректен
Ну сначала нужно разделить истинный гомосексуализм и псевдогомосексуализм.

Истинный гомосексуализм - это врожденное свойство. Начинает проявляться еще до пубертата. Характерные черты
1) полное отсутствие влечения к сверстникам своего пола (сама мысль о сексуальном контакте с лицами противоположного пола может вызывать отвращение); 2)Эротические сновидения исключительно гомосексуального характера

Псевдогомосексуализм , как раз таки является приобретенным. Встречается гораздо чаще истинного. Зачастую сочетается с гетеросексуальным влечением (бисексуализм). Причин возникновения гомосексуальных склонностей масса. Это и сексуальное насилие в детском возрасте, и длительное нахождение в замкнутом однополом коллективе, и влияние окружения.

Ну и отдельно надо рассмотреть так называемый подростковый транзиторный (проходящий) гомосексуализм обусловленный прежде всего подростковой гиперсексуальностью и тягой к экспериментам.

Так же нужно учесть что иногда гомосексуальное влечение возникает на фоне психопатологических расстройств (например период мании при биполярном аффективном расстройстве). Да и вообще до сих пор среди специалистов нет единого мнения считать гомосексуализм нормой или нет. То есть официально это норма, но многие специалисты считают гомосексуализм сексуальной перверсией (Ткаченко, Дедов, Черносвитов, Эйдемиллер, Егоров, Личко, Игумнов), впрочем это уже другая тема.

Литература:
Психиатрия. под ред. Коркина, Лакосина, Личко, Сергеев. изд. МЕДпресс 2004 стр. стр.496-497 (раздел психосексуальные расстройства)
Расстройства поведения у подростков: клинико-психологические аспекты. Егоров, Игумнов, изд. Речь 2005 стр 363-364

Так что если отвечать на поставленные вопросы.
1. Гомосексуальность может быть как врожденной так и приобретенной
2. Пропаганда гомосексуализма может привести к тому что человек из натурала станет гомосексуалистом (Пропаганда вообще может творить великие вещи)

[Susanin]

Старый Сиделец Ну вообще И.С. Кон - это действительно признанный сексолог. И он действительно считается крупным специалистом. И таки да, он выступает за депатологизацию гомосексуализма.

Но фокус в том что отечественная сексология, Коном не ограничивается. И довольно большое количество психиатров, сексологов психологов (нейропсихологов, психоаналитиков, клинических психологов) считают гомосексуализм патологией.

[Темная Половинка]

Я считаю, что у кого-то он врожденный, у кого-то приобретенный. Но никакая пропаганда и душевная близость не подействует на человека, если он сам твердо уверен в своей ориентации.

[Susanin]

Темная Половинка

если он сам твердо уверен в своей ориентации.

Все дружно вспоминаем подростковый возраст, когда идет очень сильная ориентация на чужое мнение, замешанная на негативизме, реакции эмансипации, и стремлению к экспериментам

[-Soulmate-]

Все просто. Пассивные геи и активные лесби - это врожденное. Активные геи и пассивные лесби - чаще приобретенное. Кто спросит, почему - удавлю.
Но не стоит забывать вариант "они меняются"

[Susanin]

-Soulmate-

Все просто. Пассивные геи и активные лесби - это врожденное. Активные геи и пассивные лесби - чаще приобретенное.

а вот не фига. и активный и пассивный гомосексуализм могут быть как врожденными так и приобретенными