Моральная сторона преподавательства

[Ishytori]

Должен ли преподаватель в школе быть моральным примером для ученика? Вот именно прям моральным примером (в том смысле, который в это словосочетание вкладываете вы), а не просто адекватным работником (банальная бытовая вежливость, нормальное исполнение своих должностных обязанностей, "нет" алкоголю на рабочем месте и прочее, что ожидается от практически любого работника в любой сфере).

Если сможете написать, почему, будет очень интересно почитать))

Вопрос: ???

1. Да		62	(32.63%)
2. Нет		112	(58.95%)
3. Альт		16	(8.42%)
Всего:		190

Comments

[28 ударов ножом]

Да, должен.
Потому что вообще-то все должны стремиться быть лучше и становиться такими примерами. Все - то есть и учителя в частности.

[Belitruin]

Нет. Начиная с того, что "моральный пример" - вообще понятие весьма растяжимое, и заканчивая тем, что учитель (как и любой другой работник) не обязан ничего свыше своей должностной инструкции.

[~Ветер~]

Нет, потому что воспитанием должны заниматься родители

[{:-) Тень ангела на лепестках жасмина (-:}]

Наверно не должен, но было бы хорошо )

[Artenica]

Нет. Преподаватель должен быть профессионалом. Пришел, отчитал лекции и/или семинары, и все. А чем он там занят вне стен альма матер - его личное дело и никого не касается.
Я, например, почти ничего не знала о моральных качествах моих преподов в универе. Я их видела только на лекциях и семинарах. Так что могу судить только о профессиональных качествах.

[Морск@я]

Интересно, как это должно выглядеть практически. Даже о самых любимых учителях (коих было две с половиной штуки) я совершенно ничего не знала за пределами школьного кабинета. И любимыми они были потому, что на их уроках было интересно, вот и все. Учителю очень желательно не быть унылым говном, ненавидящим всех вокруг, в первую очередь детей. А так же знать программу и уметь ее донести, заинтересовав. А воспитанием должны заниматься в семье. И то, что является "моральным примером" для меня совсем не будет являть моральным примером для какой-нибудь Глаши из Зажопинска.

[Бледный]

Должен, но не в смысле ханжеского благочестия, как это зачастую понимают. Моральный пример - это то, что называется "жить по совести", а не фальшивый фасад и отсутствие интимных фото.

[Ad_hoc]

все взрослые являются примерами для детей, хотят они этого или не хотят. и не только для детей. и моральными, и физическими, любыми. вспомните банального "сына маминой подруги". и это просто вопрос уважения, которое учитель в учениках должен вызывать, чтобы они его слышали. никто не будет слушать взрослого, который лжец, истеричка или вонючка, потому что это антипримеры. а каким именно примером вы можете быть, зависит от ваших склонностей: строг но справедлив, свой в доску или еще что-то.

[BraveDuckling]

Ну если в том смысле, который вкладываю я, то да, должен. Пока ребенок маленький, он учится новому постоянно. Не только дома у родителей, но и в других местах у окружения. Один из лучших способов научить - показать на собственном примере. Поэтому учитель на рабочем месте должен быть в том числе и моральным примером для своих учеников. То есть, помимо качественного выполнения непосредственных обязанностей по обучению своему предмету, он также должен демонстрировать вживую примеры морального поведения. Такие, как: разрешение конфликтов без драки и крика, сочувствие в ситуациях, требующих этого, умение выходить из щекотливых ситуаций и отвечать на опасные вопросы, сохраняя лицо и так далее. При этом в личное нерабочее время учитель моральным примером быть не должен. Мне кажется, "быть моральным примером для ученика" - это не о том, чтобы фоточек в купальнике не засветить. Напротив. Это значит каждый день показывать на своем примере, что сплетничать - плохо, обсуждать кого-то за спиной - плохо, фаворитизм в рабоче-учебном коллективе - плохо, обманывать - плохо, проявлять неуважение - плохо, быть великодушным - хорошо, меть договариваться - хорошо и т.д. К сожалению, учителя в наших школах, за редким исключением, с ролью морального примера для учеников откровенно не справляются.

[zrtd]

в том смысле, в котором я пониманию "моральный пример" было бы здорово. не должен, конечно, но предпочтительно. во-первых, потому что профессионализм и еще много качеств явно входят в моральный пример, во-вторых, потому что роль учителя это достаточно авторитетная роль. и лучше видеть условно правильные авторитеты.

[Лёша Кириллов]

Моральный пример - слишком мутное понятие. Да и лично мне в школе никогда не было интересно, как живут мои учителя вне школы и о чем они там думают. Мне было важнее, чтобы их уроки были полезны и по возможности увлекательны (но это уж как повезет). Никто ничего не должен, учитель - такая же работа, как все остальные. А воспитывать должны родители.

[Firesong]

Я хорошо помню себя от 7 до 17, и хорошо помню, что и мне, и всем другим ученикам в школе было глубоко всрать на "моральные примеры", а усиленное педалирование этого аспекта вызвало бы только отторжение и желание делать строго наоборот.
Вообще того, что в посте перечислено как "просто адекватный работник", вполне достаточно для полезного примера. Опять же, преподаватели и ученики, как ни крути, состоят в профессиональных отношениях, а не личных, и не стоит за эти рамки выходить. Ну в смысле... даже какое-нибудь банальное "не бросать близких в беде" в рамках учительско-ученических отношений не продемонстрируешь. "дети, сегодня контрольной не будет, потому что вчера я рванул за 300 км вытаскивать друга из жопы, вернулся в 5 утра и не успел подготовиться"? "Дети, вчера мне предложили взятку за пятерку в году, а я не взял" - тоже не то объявление, с которого надо начинать урок.
Кто бы что ни вкладывал в "моральный пример", большинство этих вещей требуют весьма близкого контакта и знаний о личной жизни, чтобы вообще быть заметными, а этому нет места в отношениях учителей и учеников.

[Шо]

Учителю очень желательно не быть унылым говном, ненавидящим всех вокруг, в первую очередь детей. А так же знать программу и уметь ее донести, заинтересовав.

К этому еще приплюсую отсутствие любимчиков и, желательно, равноправно справедливое отношение ко всем. В остальном, моральный пример - слишком уж растяжимое понятие.

[skyfox-ilse]

Это значит каждый день показывать на своем примере, что сплетничать - плохо, обсуждать кого-то за спиной - плохо, фаворитизм в рабоче-учебном коллективе - плохо, обманывать - плохо, проявлять неуважение - плохо, быть великодушным - хорошо, меть договариваться - хорошо и т.д.

[RIP_AKK]

Работа - работой. Личная жизнь - право каждого. Главное, что на работу не было утечки информации личной жизни.

[Marina-Chiffa]

Да, должен. И должен интересоваться жизнью своих учеников помимо своих уроков, особенно если это классный руководитель. Если учителям всё пофиг, в школах начинают происходит случаи жуткой травли, насилия и убийств. По моему глубокому убеждению, в понятие профессионализма учителя обязательно входит умение воспитывать детей, в том числе и формировать их моральные качества.

[Kiesza]

Да, потому что в моей школе была нацистская мразь, училка русского языка, которая предлагала детям кавказским валить в хачляндию и называла хачами. Все классы, с 5 по 11, хотела ее пристрелить.
Называла детей бомжами и семьи неблагополучными, если ученик приходил мятый или забывал сдать деньги за охрану. Мне говорила, что мои родители алкаши и меня не любят, просто от меня пахло сигаретным дымом, потому что папа тогда привел в школу и он курит. В седьмом классе я забыла сдать деньги на обед, дома оставила на столе, она заставила весь класс скинуться мне на еду. Доставалось мне еще за то, что книги я читала мало, даже по программе, но писала сочинения грамотно. Она аж краснела с вопросом "как?"
С 5 по 8 была классным руководителем, а в 9 классе мы настояли на смене. Никто ничего не спросил, просто поменяли.
Никогда не забуду реакцию этой говнятины, когда я егэ по русскому сдала на 90 баллов. Да, доносила она инфо нормально, но день сочинений или диктантов - это день унижений.
Я была примерным ребенком, но несказанно была рада, когда ученики постарше насрали в рояль, который зачем-то стоял в ее кабинете. Бедняжечка получила нервный срыв.

Никто ничего с этим не делал и она еще после моего выпуска преподавала года три. Ушла на пенсию. Надеюсь, что она сдохла.

Учителя не то что должны, а обязаны быть нормальным примером во всем.

[Аарра]

Нет, не должен. Учитель - это работа, как и любая другая, а не моральфагство. Стандартная общепринятая вежливость, ровные деловые отношения со всеми, доходчивая, грамотная и научная подача материала, деловой дресс-код - и всё, больше от учителя не требуется ничего, а за меньшее карает трудовой кодекс, в некоторых случаях (оскорбления, домогательства, вымогание взяток и т.д.) - уголовный. И если учитель не соответствует правилам деловых отношений, добиваться его увольнения должны родители, а пресекать попытки нагрузить чем-то больше строго профессиональной деятельности или влезть в его/её внешкольные дела должен сам учитель и профсоюз учителей.
Воспитание детей - занятие родителей. Контроль психологического благополучия детей, отслеживание случаев насилия в семье и в школе, привлечение соцслужбы/полиции в случае обнаружения насилия - работа школьных психологов.

[~Ветер~]

Kiesza, ну вот по этому же именно и не должен, потому что если у учителя другая мораль, типа той, что вы описали, потому что я уверена, что она свято верила в то, что всем будет лучше если кавказские дети свалят в хачляндию, то я на такое не подписывалась и своих детей не подписывала. А если бы она просто делала свою работу учителя - то этой истории не было бы.

[Kiesza]

~Ветер~, просто делать работу учителя лично для меня и есть пример морали: отдаваться делу, не отвлекаясь на посторонние темы и не засоряя окружающим мозг своим драгоценным мнением; умение не ныть и не распространять свои дурные взгляды на всех; разделять и понимать, что слабых обижать нельзя, потому что это убого. Дети и есть слабые, а эта скотина за наш счет самореализацией занималась.

[28 ударов ножом]

потому что если у учителя другая мораль, типа той, что вы описали

Отсутствие морали - это не "другая мораль". Это её отсутствие.

а за меньшее карает трудовой кодекс, в некоторых случаях (оскорбления, домогательства, вымогание взяток и т.д.) - уголовный

К сожалению, пока быть мудаком не противозаконно даже в самых развитых странах.

[Аарра]

Ноги Ночи,

а за меньшее карает трудовой кодекс, в некоторых случаях (оскорбления, домогательства, вымогание взяток и т.д.) - уголовный
К сожалению, пока быть мудаком не противозаконно даже в самых развитых странах.

"Быть мудаком" - понятие абстрактное, а запрет на оскорбления, взятки, рукоприкладство, нарушение должностных инструкций и т.д. - конкретные правила и конкретные санкции за нарушение.

~Ветер~,

если бы она просто делала свою работу учителя - то этой истории не было бы.

Она не просто на увольнение за профнепригодность наделала дел, а на тюремный срок. Почему родители не подали на школу в суд из-за такого учителя при первых же её выходках - вопрос не учительской морали, а родительского пренебрежения своими обязанностями.

[28 ударов ножом]

Аарра, ох, если бы хоть в одной школе было какое-нибудь правило, запрещающее травлю...

"Быть мудаком" - понятие абстрактное

Окей, быть нацистом или сексистом - это достаточно конкретно?

[Belitruin]

Мудаком желательно не быть никому.
А позиция "учитель должен быть примером морали" приводит к крайне нездоровым перегибам, вроде "не смей фотографироваться на пляже и не смей пить в нерабочее время, тыжучитель"

[Аарра]

Ноги Ночи,

если бы хоть в одной школе было какое-нибудь правило, запрещающее травлю...

Травля всегда состоит из действий, перечисленных в уголовном кодексе, и руководство школы, не пресекающее травлю, можно привлечь за вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность.

"Быть мудаком" - понятие абстрактное
Окей, быть нацистом или сексистом - это достаточно конкретно?

За оскорбительные высказывания или оскорбительные действия по признаку пола, расы, религии и т.д. есть уголовная статья.

Belitruin,

А позиция "учитель должен быть примером морали" приводит к крайне нездоровым перегибам, вроде "не смей фотографироваться на пляже и не смей пить в нерабочее время, тыжучитель"

+1.000.000!

[Violettmoon]

Основная проблема в этом вопросе в том, что "моральный пример" каждый понимает по-своему.
Учитель, безусловно, должен хотя бы в рамках своего общения с учениками показывать, что честность, искренность, уважение к другим и т.д. - это благодетель, а сплетни, травля, расизм и тому подобное - не есть хорошо. *лепить из учеников пони в розовых очках тоже не надо, рассказать, что не все в мире придерживаются этих ценностей тоже стоит...*
Но. Личная жизнь учителя - это личная жизнь учителя. И если вас туда не звали, то и не ваше дело, с кем учитель спит, как одевается, где и как отдыхает и каких политических взглядов придерживается. Пусть хоть БДСМ практикует, хоть матерные стихи на самиздате пишет. Да и если звали - уважения к личности это не отменяет, за исключением уж совсем криминальных случаев.

А иначе и получается

"учитель должен быть примером морали" приводит к крайне нездоровым перегибам, вроде "не смей фотографироваться на пляже и не смей пить в нерабочее время, тыжучитель

, и это есть бред собачий. Разве что если это учитель в духовной семинарии, да и то - он в ответе перед своим богом и церковью, но не перед кем-то еще.

[28 ударов ножом]

Травля всегда состоит из действий, перечисленных в уголовном кодексе

Аарра, в уголовном кодексе написано, как учитель должен оценки выставлять? Серьезно?

и руководство школы, не пресекающее травлю, можно привлечь за вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность

Травля не считается преступной деятельностью, пока не доходит до статьи "доведение до самоубийства".

За оскорбительные высказывания или оскорбительные действия по признаку пола, расы, религии и т.д. есть уголовная статья.

Ого, покажите.

[Аарра]

Ноги Ночи,

в уголовном кодексе написано, как учитель должен оценки выставлять? Серьезно?

Это трудовой кодекс. Заниженная оценка - комиссия - увольнение за преднамеренное нарушение профстандартов, профессиональную халатность или служебное несоответствие.

Травля не считается преступной деятельностью, пока не доходит до статьи "доведение до самоубийства".

Закрыли в туалете - статья "Незаконное лишение свободы свободы"
Обозвали - статья "Оскорбление личности"
Отобрали портфель - статья "Грабёж", да ещё и "Группой лиц по предварительному сговору".
И прочее, прочее, прочее.

За оскорбительные высказывания или оскорбительные действия по признаку пола, расы, религии и т.д. есть уголовная статья.
Ого, покажите.

В УК РФ - Статья 282. В остальных странах - гугл в помощь, аналогичная статья есть почти везде.

[28 ударов ножом]

Заниженная оценка - комиссия - увольнение за преднамеренное нарушение профстандартов, профессиональную халатность или служебное несоответствие.

Аарра, вы слишком мечтательны. В реальном мире комиссия разве что оценку исправит, но и для этого придётся очень заебаться.
А учителю никаких последствий не будет. В споре учитель-ученик первый всегда прав, а второй всегда врёт.
Чтобы кого-то уволить, нужно иметь кого-то другого на замену уволенному. Но так как перед дверьми школ почему-то не стоит очередь жаждущих трудоустройства, руководство школы до последнего будет отмазывать учителей. В приоритете у них при этом будет всё что угодно, но только не моральное состояние учеников.

И прочее, прочее, прочее.

Похоже что вы никогда с травлей не сталкивались.
Если кого-то не пускать внутрь туалета, то это за ограничение свободы не считается, ведь ты можешь идти куда хочешь.
Демонстративный игнор угнетает лучше любого оскорбления.
Грабёж - это хищение имущества. А просто так взять и содержимое портфеля по всей школе разбросать - это не грабёж, а милая шалость.

В УК РФ - Статья 282.

Просто так назвать кого-нибудь "чукча" или "шлюха" - это за возбуждение ненависти ну никак не считается.
Кстати, статья 5.61 КОАП "Оскорбление" начинается так: «1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме». То есть если в приличной форме, то всё ок.

[Ishytori]

Kiesza, простите, но то, что вы описываете, ни разу не вписывается в понятие

банальная бытовая вежливость

и не приветствуется ни в одном адекватном рабочем коллективе. Вопрос не про то, должен ли преподаватель не быть мудаком (мне казалось, очевидно, что не должен, как и любой другой адекватный человек). Вопрос про то, должен ли он быть "быстрее, выше, лучше" в моральном аспекте, чем представитель другой профессии.