Похороны

[Quanda]

Ресомацию признали самым экологически чистым способом похорон

Вопрос: А вы как хотите быть похороненными?

1. Захоронение		45	(13.6%)
2. Кремация		155	(46.83%)
3. Криомация		13	(3.93%)
4. Ресомация		10	(3.02%)
5. Что-то свое оригинальное		10	(3.02%)
6. А мне все равно		55	(16.62%)
7. Я вечен и никогда не умру		43	(12.99%)
Всего:		331

Comments

Ryoko Eiri, в традиции должен быть хоть какой-то смысл, а не только "так надо/так принято", я так считаю. В более прогрессивную? Блин, это страшно звучит

[lesnoe]

ScaleWinged alone Prophet ну, раньше он (смысл, о котором вы пишете) был в основном религиозный, как я понимаю. что там... начиная от «уложить в позу эмбриона головой в нужную сторону света, посыпать охрой, прочитать заклинания, сделать курган» до того, что имеем сейчас - в общем-то, тоже самое: все знают, что нужно делать, в какой момент или день, поминки те же.. сейчас, если традиции будут иметь религиозную основу, мы столкнёмся с несоответсвием - всё-таки, похороны касаются каждого, а религия - нет. живём в удивительный век, когда ещё такое было, не считая СССР?

[wer22]

{:-) Тень ангела на лепестках жасмина (-:}
Откуда такие сведения на счёт души?

потому, что это всё гниёт, воняет, портит земли

Да ладно! Почва есть продукт гниения - это факт. Она сама по себе гниёт, воняет и прочее.

потому-что нельзя в таком количестве закапывать трупы на такой маленькой территории

Почему?

на этом наживаются всякие организации, заламывают охрененные цены на сраные несколько метров непригодной ни под что земли

Не нравится - не плати. Баста.
Ryoko Eiri

тем более, это самый неэкологичный метод, как выясняется.

А вот фигушки. Взять ту же самую криочтототам. Вы представляете, как сказывается на окружающей среде производство и утечки хладагентов? Вооот. А сдеся закопали, человек естественно сгнил и ладушки.

а вообще да, мёртвые не должны занимать землю живых,

А они и не занимают, они ПОД землёй лежат. Кладбище не для мёртвых - кладбище, в первую очередь, для живых.

определённой степени экологично

Запарили с экологией. ВСЁ существование человека, и не только человека но и всего живого, неэкологично. Так было всегда и так будет, пока земля не привратиться в мёртвый, холодный, экологичный шар.

[lesnoe]

Вы представляете, как сказывается на окружающей среде производство и утечки хладагентов? Вооот. А сдеся закопали, человек естественно сгнил и ладушки.

неа, не представляю( я тут не разбираюсь, и ничего не остаётся как верить тому, что в интернетике пишут. оказывается, неэкологично - ладно, верю.

А они и не занимают, они ПОД землёй лежат. Кладбище не для мёртвых - кладбище, в первую очередь, для живых.

как так не занимают? а надогробия, кресты и всё прочее? вот я и говорю: занимают полезную территорию. живые хранят при себе память и урну с прахом, этого вполне достаточно. по крайней мере, логичнее, чем кусок земли, на который они дай бог приедут раз в год. в итоге, эта земля не нужна ни живому, ни мёртвому.

Запарили с экологией. ВСЁ существование человека, и не только человека но и всего живого, неэкологично.

ну слушайте, я не знаю, то же глобальное потепление - правда или нет, но что ж теперь? давайте стремиться поддерживать мать-природу, а то и без собственных разложений загадили.

[wer22]

как так не занимают? а надогробия, кресты и всё прочее?

Ещё раз, это делается прежде всего для живых.

живые хранят при себе память и урну с прахом

Мммм... ну вот вам нравится, вы и храните. При чём сдесь кладбища?

то же глобальное потепление - правда или нет

Как показывают исследования, человечество себя оч сиильно переоценивает в этом направлении.

давайте стремиться поддерживать мать-природу

Ну вот, давайте удобрять почву телами мёртвых, чем не поддержка?

[lesnoe]

Ещё раз, это делается прежде всего для живых.

Мммм... ну вот вам нравится, вы и храните. При чём сдесь кладбища?

я понимаю, чтобы они хранили память, так? но почему нельзя заменить могилу урной? она компактнее.)
почву мы может и удобрим, а кости, как я понимаю, останутся. и надооолго. зачем нашим потомкам через несколько веков или даже тысячелетий усеянная костями планета?

[wer22]

но почему нельзя заменить могилу урной? она компактнее.

Почему нельзя заменить книгу двд с фильмом? он же компактнее и проще в понимании. Почему нильза тиакь пейсадь? Видь правела так влом учидь?

а кости, как я понимаю, останутся.

Лицопальма.... такая лицопальма....

[lesnoe]

wer22 я не знаю, как с вами ещё разговаривать. и так ясно, что мы останемся каждый при своём мнении.

[lesnoe]

Лицопальма.... такая лицопальма....

а что? та же википедия говорит, что 10-30 лет труп разлагается, а скелет может существовать в грунте сотни и тысячи лет
у вас альтернативная теория есть?

[{:-) Тень ангела на лепестках жасмина (-:}]

wer22
Оттуда

Нормальная почва приятно пахнет, так как там уже перегнило всё основное, а гниение всякой мелочи незаметно, что за бред, помоему тут всё понятно. Это всё равно, что на лугу лежит одна какашка — кто её там заметит? А если весь луг в говне? Есть процессы, которые в малом количестве полезны, а в большом очень даже нет, как лекарства, как удобрения и прочее. Что за глупые вопросы вообще?

Что значит не нравится не плати? Ты ещё про налоги так скажи Многие люди даже не понимают, что есть альтернативные варианты. Надо бороться со всеми видами несправедливости. Эта херня столько не стоит, раньше вообще бесплатно было на большинстве кладбищ, хоть что-то.

И вообще, какого хрена у нас нельзя официально провожать в последний путь своими методами? Вот попробуй взять тело и унести жечь в лес на костре — хера лысого власти позволят. Народ на какие только ухищрения не идёт, чтоб сделать обряд по своей воле. Как христианские — так это пжалста, без проблем, а как родные обряды — так жопу рви!

[wer22]

Ryoko Eiri
В умеренном климате кости разлагаются (если не окаменели но это процесс оч спецефический) за 200-300 лет. В сухом больше. Но факт в том, что человеческое тео ПОЛНОСТЬЮ разлагается в земле самым экологичным, что ни на есть способом.

[lesnoe]

wer22
бывает же, что находят кости людей живших ещё до н.э., так что всё возможно.
в общем, я уже сказала выше, что считаю спор зашедшим в тупик.

[wer22]

{:-) Тень ангела на лепестках жасмина (-:}

Оттуда

Ясно.

А если весь луг в говне?

Вы опять таки переоцениваете человечество, до луга в говне ещё плыть и плыть. А пока - весьма экологично.

Есть процессы, которые в малом количестве полезны

Гниение - не из этой когорты. Гниение везде и всюду. По большому счёту жизнь - это гниение.

Многие люди даже не понимают, что есть альтернативные варианты.

Эээээ... какбэ понимают. Вон у нас в городе есть и крематорий и колумбарии на кладбищах. Но всё равно не пользуются популярностью, ибо это не память, а камера хранения. Православный менталитет, знаете ли.

Вот попробуй взять тело и унести жечь в лес на костре — хера лысого власти позволят.

А вы сможете обеспечить гигиену, охрану. Гарантировать что не потревожите людей своим экзерсисом. Более того, если вы собираетесть сжечь труп до пепла, о вы убъёте кусок земли под костром куда как более чем на 300 лет, совсем убъете, спечёте, Ибо человеческое тело, это не хухры, и температуры там нужны немаленькие. а если не до пепла, то куда обгорелую головёшку девать? Закапывать?

а как родные обряды

Родные, пардон, кому?
Ryoko Eiri

бывает же, что находят кости людей живших ещё до н.э.

В цпецефических климатических условиях и оооочень редко.... Частности, такие частности...

я уже сказала выше, что считаю спор зашедшим в тупик.

То есть в признаёте, что у вас кончились аргументы и вся ваша позиция сводиться к "я так хочу, потому что я так хочу"?

[{:-) Тень ангела на лепестках жасмина (-:}]

Да во все времена земли для захоронений считались непригодными помоему. Они разлагаются может и экологично, если в нужных пропорциях, а если как у нас по кучи гробов друг над другом класть, получается свалка. Из нарушения пропорций многие реакции не идут нужным образом.
Блин, если кости за 200-300 лет гниют, стало быть нельзя в одно и тоже место класть новые в течении этих столетий, а то гнить там всё будет вечно, ничего полезного. Есть разница между перегноем и гниением. Одно полезно, другое нет.

[Бледный]

wer22, ты кладбища современные видел? У нас в городе есть одно - по нему автобусные маршруты пустили, ибо размер уже не тот, чтобы до могил пешком добираться. Так что я за более эффективные способы использования земель, чем сооружение гигантских некрополисов.

около кладбища, где похоронена бабушка.
стоят коттеджи крутые.

[{:-) Тень ангела на лепестках жасмина (-:}]

wer22 , да нихера люди не понимают, им внушили, что положено, и баста. Попробуй переубедить родственника погибшего, что не надо закапывать труп — в большинстве случаев холивар начнётся.

Про гигиену и охрану — ну начинается! А крематории и могильники экологически чисты чтоль? Обряд кродирования же делается особым способом, там жгут не на земле, а на деревянном помосте и дотла. Есть куча материалов, как это правильно делать. Не смотрел фильм "Овсянки" например?

Родные, пардон, русскому человеку, славянину.

Мне все равно как мое тело будет уничтожено, главное, чтобы от него песок остался за как можно короткое время. А прах или что там от него останется, развеяли. И уж точно никаких кладбищ.

[lesnoe]

В цпецефических климатических условиях и оооочень редко.... Частности, такие частности...

ой ли? хм, ну не буду с вами спорить. в этому году хотя бы в Тыве нашли захоронения ок. 5 века до н.э., например, (насколько я помню), хотя, климат там суховат, конечно

То есть в признаёте, что у вас кончились аргументы и вся ваша позиция сводиться к "я так хочу, потому что я так хочу"?

омг, нет. мне просто неинтересно с вами спорить, ну и учёным я как бы тоже верю.

[wer22]

[L]{:-) Тень ангела на лепестках жасмина (-:}<br>[/L]

Да во все времена земли для захоронений считались непригодными помоему.

Непригодными к чему?

Они разлагаются может и экологично, если в нужных пропорциях

А нужные это сколько?

Из нарушения пропорций многие реакции не идут нужным образом.

Какие реакции?

Есть разница между перегноем и гниением.

Какая, с точки зрения процесса?

да нихера люди не понимают, им внушили, что положено, и баста.

Если не внушат это, то внушат другое, может быть что похуже. Это же элементарно

Про гигиену и охрану — ну начинается! А крематории и могильники экологически чисты чтоль?

Относительно да. Под ними хотя бы земля не спекается, и отходы утилизируются элементарно.

Есть куча материалов, как это правильно делать

Вы готовы отдать столько денег, ради этого? Не проще ли сдать в крематорий?

Родные, пардон, русскому человеку, славянину.

Эээээ... даже с исторической точки зрения "русский" и "славянин" есть две большие разницы. Примерно как британец и бретонец, как немец и германец, как француз и галл. Это больше к поэтике, чем к серьёздному разговору.
Бледный

У нас в городе есть одно - по нему автобусные маршруты пустили, ибо размер уже не тот, чтобы до могил пешком добираться.

Какие города, такие и кладбища...

ак что я за более эффективные способы использования земель, чем сооружение гигантских некрополисов.

Например стройка торгово-развлекательных комплексов? Не так много земли занимают кладбища, не так много, чтобы паниковать по этому поводу.
____________________________________________________________
Я вообще о чём. В данный период времени закапывание трупов является наиболее экологичным. Что будет через 500 лет незнаю, но на данный период данная технология менее всего вредит окружающей природе.

[Бледный]

Цитата:

Например стройка торгово-развлекательных комплексов? Не так много земли занимают кладбища, не так много, чтобы паниковать по этому поводу.

Постройка жилых домов. Или использование земель по прямому, сельскохозяйственному назначению. Или лесопарк разбить - зелени и так мало.

Цитата:

Я вообще о чём. В данный период времени закапывание трупов является наиболее экологичным. Что будет через 500 лет незнаю, но на данный период данная технология менее всего вредит окружающей природе.

Это другой вопрос. Разумеется, предлагая иные способы, надо сперва заботиться об их экологичности и только потом внедрять.

[wer22]

Постройка жилых домов. Или использование земель по прямому, сельскохозяйственному назначению. Или лесопарк разбить - зелени и так мало.

То есть проблема только в том, что не хватает земли?

[Бледный]

wer22, в основном - да. Кладбища растут, а земли больше не становится.

[wer22]

Бледный
Мне кажеться, или вы на глазах становитесь зелёным и пупырчатым? Найти место на парк и на дом, на окраине.... Это не проблема. Вот сделать, это да.

[Бледный]

wer22, ошибаетесь. Это - проблема, ибо город - не скопище домов посреди пустого места. Впрочем, сделать - тоже.

[{:-) Тень ангела на лепестках жасмина (-:}]

wer22 , бл..ть —
Перегной, комплекс органических веществ почвы, образующийся при разложении и гумификации растительных и др. организмов; то же, что гумус.
Яндекс.Словари›Большая советская энциклопедия

Гние́ние (аммонификация) — процесс разложения азотсодержащих органических соединений (белков, аминокислот), в результате их ферментативного гидролиза под действием аммонифицирующих микроорганизмов с образованием токсичных для человека конечных продуктов — аммиака, сероводорода, а также первичных и вторичных аминов при неполной минерализации продуктов разложения...
Википедия

Ты вообще разницу между продуктом и процессом понимаешь? Землю никада не удобрял? Положи гниющие растения в почву и всё у тебя сгниёт из саженцев, а перегной — это готовое удобрение, но даже с ним нужно меру знать.

Кродирование за деньги? Что за? А самому с близкими умершего никак нэ?

Давай ещё этимологию каждого слова рассматривать. Что это за бредовый диалог вообще? Мы тут выясняем чем русский отличается от славянина или процесс захоронения? Что тогда над Душой не заморочился? Душа — это вообще одна из оболочек Живатмы, раз уж на то пошло, я просто упростила, чтоб не вдаваться в дебри определений, тоже и с "русским".

Всё, мне стало скучно

[Акихиро]

Криомация и ресомация почему-то настораживают и пугают. Нет уж, уж лучше или традиционное захоронение или кремация. Голосовала за второе - если так подумать, гнить в гробу не хочу, уж пусть меня где-нибудь развеют.