Отношения с женатыми/замужними

[Фомка]

В каком-то смысле, продолжение вот этого опроса.

Под лёгкими будем подразумевать почти детсадовскую скромность: гуляния, разговоры, сопереживание и прочее.
Под серьёзными, соответственно, всё остальное, вплоть до планов дальнейшей жизни.

Вопрос: ?

1. Были/есть лёгкие, считаю аморальным		9	(3.07%)
2. Были/есть лёгкие, аморальным не считаю		22	(7.51%)
3. Были/есть серьёзные, считаю аморальным		11	(3.75%)
4. Были/есть серьёзные, аморальным не считаю		15	(5.12%)
5. Не было/нет, осуждаю любые		77	(26.28%)
6. Не было/нет, осуждаю серьёзные		49	(16.72%)
7. Не было/нет, не осуждаю, если причина в любви		40	(13.65%)
8. Не было/нет, мнения не имею, дело не моё		46	(15.7%)
9. [Есть много факторов, которые повлияют на моё мнение.]		15	(5.12%)
10. [Что-нибудь другое.]		9	(3.07%)
Всего:		293

Comments

__Алина__ далеко не все мужчины идут налево, потому что "они такие". много есть случаев, когда мужчина, проживший в браке лет 10 и не имевший связей на стороне, встречает другую, влюбляется и уходит. обычно на фоне этого и жена (спустя 10 лет-то) уже, мягко говоря, товарный вид утратила, и секс ей раз в месяц нужен, и "усипуси любименький-красивенький" от нее мужчина не слышит никогда. и потому уходит.
вовсе необязательно измена - это потому что мужик блядун.

[Ad_hoc]

sirdis

вовсе необязательно измена - это потому что мужик блядун

на фоне этого и жена (спустя 10 лет-то) уже, мягко говоря, товарный вид утратила, и секс ей раз в месяц нужен, и "усипуси любименький-красивенький" от нее мужчина не слышит никогда

ну вы почитайте сами хоть, что пишете. как могут о родном человеке звучать слова "товарный вид" и "утипуси"?
прямо мир журнала кул-гёрл какой-то.

[wer22]

как могут о родном человеке звучать слова "товарный вид" и "утипуси"?

Легко. Женился на спортивной, умной, чуткой, а ушёл от страшной, раскабаневшей, зажравшейся, тупой стервы в бигудях. Я не говорю, что это "как правило", но такое бывает и весьма часто

[Ad_hoc]

wer22
если вы заметили, я нигде не написала, что в жизни так не бывает.
я писала о том, что мне непонятно, как это может оправдывать уход и отменять определение "блядун". семья есть семья. от родителей или от детей же не уходят из-за того, что они потеряли товарный вид и не говорят утипуси. почему жена или муж рассматриваются как нечто иного сорта, мне лично непонятно.

Ad_hoc родителей не выбирают) детей, впрочем, тоже (хотя можно повлиять на появление этих самых детей).
а вот спутница жизни - это выбор, который мужчина делает. и нет никаких гарантий, что со временем жена не превратится в прямо противоположное тому, за что мужчина ее полюбил когда-то. таких примеров миллион. если даже не брать эту утрированную тетку в бигудях, изменения в отношении к мужчине (из любимого и любовника он превращается для женщины в кошелек на ножках, она его пилит по поводу работы, зарплаты, будущего и тд) - самая простая и реальная из причин, почему он может заиметь роман на стороне.
и если жена расслабилась в браке и перестала "завоевывать мужчину" (мноооого телок ждут, что это их мужчина должен каждый день завоевывать, а сами при этом сидят сутками у компа за просмотром "отчаянных домохозяек"), то мужчина быстро осознает свою ненужность. или не быстро, но осознает. и уйдет к той, для кого он - мужчина любимый в первую очередь.

wer22 Женился на спортивной, умной, чуткой, а ушёл от страшной, раскабаневшей, зажравшейся, тупой стервы в бигудях.
+ миллион )))

[__Алина__]

А женатый мужчина ещё не ушел, к слову. Вот когда уйдет, и не из-за меня, тогда и будет рассматриваться как вариант.
Жена утратила товарный вид, превратилась во что-то прямо противоположное тому, что было вначале, ну так и уходи от нее, а не заводи любовницу. Сначала разреши те отношения, а потом уже заводи следующие. А то получается - ни дня простоя.

а ушёл от страшной, раскабаневшей, зажравшейся, тупой стервы в бигудях

А чего он на ней женился-то? И жил столько лет? И не из-за него ли она стервой-то стала?

__Алина__ когда он женился, она была, как написали выше, стройной, подтянутой, чуткой и красивой.
и я не стала бы оправдывать негативные изменения тем, что они "из-за мужика". как вы говорите, "если так плоха - разведись", то и тут можно сказать "если он так плох, какого ж ты хрена все еще замужем за ним".

мужчина в большинстве случаев не так уж много думает о себе, чтобы просто взять и уйти. и не так сильно любит себя, чтобы считать, что он достоин чего-то лучшего чем та женщина, с которой он рядом. многие знакомые женатики, кто ушел (мой папа в том числе. ушел от жены к моей маме), не задумывались даже о том, чтобы быть кому-то нужными в этом мире, кроме родившихся в браке детей, например. и держались за брак только из-за детей. и как только появляется женщина, кто дает ему почувствовать себя мужчиной, он осознает, что теперь можно уходить. если мужчина развелся без участия любовницы (или вообще в ее отсутствие) - то значит в семье наступил совсем уж пиздец.

[__Алина__]

sirdis в распаде семьи никогда не бывает одного виноватого. Мужчина, настолько зависящий от сторонней оценки (раз он чувствует себя таким ненужным), это как-то не очень мужчина. И не оттого ли жена расползлась, что перестала себя чувствовать желанной? Хотя, согласна, бывают настолько закомплексованные женщины, что им дари - не дари цветы, они всё равно только ноют и жрут, глядя сериалы.

__Алина__ любой мужчина зависим от оценки, которую ему дает его женщина. "как-то не очень мужчина" - это вы как будто не читали ни одной книги по психологии и не знаете ни одного мужчину лично))) они даже больше женщин зависимы от комплиментов, похвалы, им так же как и женщине очень важно быть нужным и осознавать, что для кого-то он - самый-самый. перестаньте ему говорить, что он молодец или что вы его любите - и проверите, как долго он пробудет рядом с вами.

естественно, что и с их стороны может быть в чем-то вина, если семья развалилась. но вот я лично знаю много пар, в которых уже спустя полгода-год после свадьбы жена превратилась из стройной красивой куколки в размазанную склочную бабищу, у которой в голове одни сериалы, чаепития с телками на работе, дети\рецепты. уж вряд ли такие скорые перемены целиком вина мужчины. и вряд ли мужчина, который только что женился, сразу расхочет свою супругу, если та продолжает держать себя в тонусе и возбуждать его.

к сожалению, слишком много женщин выходят замуж только ради того, чтобы замуж. и для этой цели некоторое время притворяются красивыми и чуткими, добрыми и заботливыми.а получив желаемое, проявляют свою настоящую сущность. которая у 90 процентов одна и та же.

[Главная героиня]

в смысле, пока не встретился такой охрененный мужик, что стало плевать, женатый он или нет)

+1

у меня был лёгкий секс с женатым, аморальным не считаю, ибо планов отбить его не было *ибо нафик мне такой мужик сдался, но сееекс, он был божественный!*

[__Алина__]

sirdis мой отчим тоже, кстати, ушел от жены к моей маме, но там по сути развод уже состоялся, только не был оформлен юридически: они жили в разных комнатах с отдельным бюджетом и отдельным хозяйством.

Другое дело, когда мужчина реально женат и долго не может сделать выбор между женой и любовницей. Эти отношения бесперспективны, даже если он в конце-концов уйдет. Незачем связывать свою жизнь с мужчиной, живущим по принципу "а подеритесь как вы за меня"

к сожалению, слишком много женщин выходят замуж только ради того, чтобы замуж. и для этой цели некоторое время притворяются красивыми и чуткими, добрыми и заботливыми.а получив желаемое, проявляют свою настоящую сущность. которая у 90 процентов одна и та же.

Это да.

[Ad_hoc]

sirdis

родителей не выбирают) детей, впрочем, тоже. а вот спутница жизни - это выбор, который мужчина делает

по-моему, именно это и должно приводить нас к моим выводам. по этой логике, я имею полное право быть недовольной своими родителями, поскольку они мне достались автоматом, но спутника-то я сама выбрала, со всей ответственностью. какого выбрала, такого и заслужила, значит.

если жена расслабилась в браке и перестала "завоевывать мужчину"

это из любовных романов опять. в том и проблема: завоеванная крепость падет ещё не раз. не надо никого завоевывать. если мужчина считает, что его должны завоевывать, его непременно завоюет кто попало.

Ad_hoc "завоевывать" не в прямом смысле же. если женщина перестала мужчиной восхищаться, вдруг разлюбила секс, и маникюр и ухоженность у нее только в большие праздники - вот это означает, что она считает мужчину завоеванным. такое сплошь и рядом.

какого выбрала, такого и заслужила, значит.

ну вот. и ни к чему тут "как можно применять такие фразы к родному человеку". очень даже можно применять. родной этот человек только до поры до времени. если женщина мужчиной дорожит, она не позволит себе расжиреть, облысеть и зарасти. если позволила - она явно не родной ему человек. а может, и не была родным никогда, если выбор был неправильно сделан. людей толкают на женитьбу иногда самые странные вещи, начиная от "отомстить бывшему или бывшей" до "нуачо, зато кредит легче взять".

[M@rkovna]

"нуачо, зато кредит легче взять".

это реальный пример или шутка?

С детства всегда осуждала любовниц, считая, что все должно быть как в сказке - встретились, поженились и жили долго и счастливо, пока не умерли в один день.
С возрастом пришло понимание, что не все так просто блин Т_Т
Но для меня всегда было как-то априори не этично уводить у кого-то, причинять боль. Всегда считала и считаю, что это потом аукнется. Да и подтверждения на опытах своих знакомых наблюдала. Плюс виной этому моя собственная богатая фантазия. Я тут же вставала на место жены, и мне было так хреново, что все мысли о том, чтобы уводить, тут же улетучивались.
Однако встретился как-то один мужчина... чёрт! мои моральные принципы резко пошатнулись... sirdis в этом плане здорово подметила:

но это все только до той поры, пока их самих это не коснулось

Однако сам мужчина, кажется, вообще не очень понял моих чувств к нему или умело делал вид, что не понимает, а я не настолько настойчивый опытный боец, чтобы завоевывать объект слишком долго. Короче, я смирилась, что это чудо живёт с какой-то другой неизвестной мне женщиной и попыталась (почти успешно) выкинуть его из головы.
И думаю, что это даже к лучшему))
Всё в жизни может быть, но вот чего бы точно не стала делать, так это крутить с мужем\парнем своей хорошей подруги или сестры. И дело не потому, что для меня это аморально и т.п. Просто парень\муж перестает интересовать, как сексуальный объект. "Не встает" на него, и все)) Видимо в голове так запрограммировано по умолчанию)))

Самая гадость в соперничестве за мужчину - это то, что соперница может оказаться неадекватной и причинить физический ущерб.
У женщин ум вообще изощренный на подлости. за редким исключением
Поэтому всяких сомнительных женатиков обхожу стороной. Не хочется наживать врагов на всю оставшуюся жизнь.
Вот мне интересно, те, кто пишет, что удачно увели мужа из другой семьи (не вы, так мама) - никаких проблем не было потом с бывшей женой? Слышала множество историй, где жены были готовы убить любовниц, бегали по экстрасенсам... Ну стоит ли хоть один мужчина того, чтобы подставлять себя под весь этот негатив?

MJ_joker про кредит, увы, реальный пример )
и пример про телку, которая тут же разлюбила секс, тоже реальный... она ставила ультиматум своему мужчине, мол, если не женишься, уйду и никогда не вернусь. женился. вот расхлебывает теперь)

я тоже, несмотря на удачный пример перед глазами в виде родителей, считала невероятным для себя, что я могла бы вот так, влюбиться в женатого ))) всегда ведь кажется, что это все кругом такие дурочки и от безысходности с женатыми связываются, ибо всех свободных нормальных уже разобрали, или они ненормальные )))) а потом я перестала так остро это воспринимать, ну или жизнь мне в качестве науки сначала подсунула одну несвободную любоф, которая ничем хорошим не закончилась, а потом другую (уже сегодняшнюю).

вот чего бы точно не стала делать, так это крутить с мужем\парнем своей хорошей подруги или сестры.

вот да! у меня тоже такая программа есть в голове ) если он - с близкой подругой или сестрой, он автоматом сам становится как брат ) как мужик перестает быть интересен сразу же.

никаких проблем не было потом с бывшей женой?

бывшие жены - это в 90% случаев полный неадекват, овулязм и идиотизм в одном флаконе. реееедко какая женщина способна без проблем осознать, что она уже исчерпала себя как жена. даже если у нее давно нет любви, куча любовников, мужчину она не хочет и не может отпустить чаще всего. особенно если этот мужчина - основной источник ее доходов и если в браке появились дети. "Мое, не отдам!!!" (то есть реальное положение вещей) прикрывается "утебяжедети!!!!" или "неблагодарная скотина, я столько лет на тебя угробила!". К тому же, если социальное положение женщины значительно ниже положения ее мужа, она всеми силами старается удержать за собой очередной соц. ярлычок - "жена", "мать" и тд. И если звания "мать-героиня" у нее не отнимет никто, тк у нас в обществе если ты мать - ты героиня, то вот самый ценный ярлык - "я жена, а не хуй пойми кто, с кем просто спят!" отнимут как нефиг делать ))) И ради сохранения этого ярлыка баба пойдет даже на ересь типа экстрасенсов, бабок, заговоров...
и, положа руку на сердце, я уверена, что все те, кто против любовниц, как раз из этой же когорты женщин. поэтому заранее ненавидят положение любовницы.

Бывшая жена моего папы пыталась делать приворот ) О том, что на него сделан приворот, мама узнала потом совершенно случайно. После визита к нам в квартиру кого-то из родственников бывшей жены, которые приходили занести фоточки или еще что-то такое. Мама нашла в проеме между дверями какую-то фигню, то ли пучок волос, то ли что-то подобное ))) аккуратненько запакованный и надушенный какой-то травяной фигней. То есть то, на что как раз обычно делают приворот. Эта баба даже, родив еще одного ребенка, попыталась было доказать через суд, что мой папа - отец этого ребенка, и подать на алименты ))) Вообще главная ее тема по удержанию мужа были как раз деньги. Но экспертиза показала полный фейл, и баба с позором уехала куда-то в другой город жить, и мы ее больше никогда не видели.

[M@rkovna]

и мы ее больше никогда не видели

Это хэппи энд, можно вас поздравить :-) Не всем так везет.

и, положа руку на сердце, я уверена, что все те, кто против любовниц, как раз из этой же когорты женщин. поэтому заранее ненавидят положение любовницы.

Считая это унизительным? Или ненавидят любовниц, являясь женами мужей, которые с этими любовницами спят? Чёт я запуталась %)
Думаю, в каждом треугольнике есть свои особенности, поэтому не рискну писать за всех и сразу. Но один факт на лицо: "Женщина не должна переставать быть для мужчины загадкой даже после свадьбы".
Мой покойный отчим (психиатр по профессии) говорил, что жена не должна носить бигуди при муже. Она должна всегда быть привлекательной, стараться следить за собой. НО при этом муж так же должен работать над собой, ценить хозяйственность жены, быть для нее настоящим мужчиной, а не телом с банкой пива, каждый вечер и все выходные сидящем на диване перед телеком. Маман тоже психиатр

В общем и целом у меня по данной теме мнение сложилось в пользу ответа:

Не было/нет, не осуждаю, если причина в любви

[Quanda]

Всё в жизни может быть, но вот чего бы точно не стала делать, так это крутить с мужем\парнем своей хорошей подруги или сестры. И дело не потому, что для меня это аморально и т.п. Просто парень\муж перестает интересовать, как сексуальный объект. "Не встает" на него, и все)) Видимо в голове так запрограммировано по умолчанию)))

блииин, научите меня тоже так программироваться

[Ad_hoc]

sirdis

"завоевывать" не в прямом смысле же. если женщина перестала мужчиной восхищаться, вдруг разлюбила секс, и маникюр и ухоженность у нее только в большие праздники - вот это означает, что она считает мужчину завоеванным. такое сплошь и рядом.

я именно этот смысл и имела в виду. быть ухоженной, петь дифирамбы и давать может любая женщина. если на этом строить отношения, они закончатся на раз, это не семья. есть у меня неподалеку реальный пример, когда через неделю после родов такой вот муж сказал жене, что как-то у нее попа стала великовата и секс уж не тот. и свалил. зато как она любила всех учить, что женщина всегда должна быть в отличной форме... сама на это и напоролась - для таких мужчин всегда найдется кто-то более ухоженный.

а может, и не была родным никогда, если выбор был неправильно сделан. людей толкают на женитьбу иногда самые странные вещи, начиная от "отомстить бывшему или бывшей" до "нуачо, зато кредит легче взять"

дык это деградация, разве об этих случаях мы разговариваем? сейчас люди женятся с мыслью о том, что развестись недолго. разве на такое пятиминутное сознание стоит ориентироваться?

и, положа руку на сердце, я уверена, что все те, кто против любовниц, как раз из этой же когорты женщин. поэтому заранее ненавидят положение любовницы.

ути-пути. конечно, любовниц не любят те, кто считает, что семья - это ценно. и своя, и чужая. для этого просто надо попробовать такую семью создать, а не размениваться на чужие дрязги.

Ad_hoc ну ясен пень, что если она ничего, кроме дифирамбов и ухоженности, не может предложить, то маловероятно что долго замужней пробудет )))
любовниц не любят не только те, кто дорожит понятием семьи. они не любят посягательств на "своего мужика" и верещат при любом факте общения мужчины с противоположным полом) такие бабы потом читают книжки, как извести соперницу, и пытаются всякими гаданиями и приворотами его удержать . никто ведь, повторюсь, не хочет признавать, что сам виноват в развале семьи. всегда виновата третья сторона.

[Кошачество]

Ad_hoc

если мужчина считает, что его должны завоевывать, его непременно завоюет кто попало.

[wer22]

Брак - это обоюдная работа. А тут, как я посмотрю, некоторые заблуждаются, что поженились и всё.

[Кошачество]

wer22

Брак - это обоюдная работа.

- ключевое слово тут - обоюдная.

[wer22]

МайО КошачествО
Дык. А тут на мужей гонят, типа "не обязана я его завоёвывать каждый день, а ежели ушёл - значит кобель"

[Кошачество]

wer22 да, но в таком аспекте и муж должен завоевывать жену каждый день.

[wer22]

МайО КошачествО
Ну дык про мужа то разговора не было. Почему же "по умолчанию" здесь не поддерживается равноправие (но не равновозможности) в браке?

[Кошачество]

wer22 а вот мне тоже интересно - почему? наверное, потому что все эти разговоры - это отражение реальной жизни. Женщины заморачиваются вопросами отношений и внешности - постройнеть/купить маскарадный костюм для постельных игрищ... Именно от женщин я слышу, что они пытаются удивить чем-то своего мужчину в постели. Именно они как-то пытаются приучить мужчину к совместному ведению быта - сколько форумов посвящено тому, как заставить/попросить/обучить мужчину выкидывать мусор, мыть посуду, сидеть с детьми... А от мужчин такого не слышно. Мужчины либо не обсуждают это, либо бухтят "у моей толстая жопа/бигуди", "запилила меня совсем/достала"... То есть можно сделать вывод, что отношения строят женщины, а мужчины являются только потребителями?
Хм... наверно, сложно сформулировала...

[Ad_hoc]

wer22

про мужа то разговора не было

разговор был о супругах абстрактно, не надо гнать.
мало того, если ушел - это одно, но сейчас обсуждается проблема "женат, но гуляет". не нравится жена - разведись. покончи с одними обязательствами, потом влезай в другие.
а любовницы(/ки) должны понимать, что это не они такие хорошие, что с ними гуляют, а в семье плохо. то есть оказываетесь инструментом чужой игры. чего на мой взгляд ни один уважающий себя человек не хотел бы.

[__Алина__]

Ad_hoc

[wer22]

МайО КошачествО
Дык это проблема тех женщин, что строят отношения в одностороннем порядке. У нас свободное общество. Не нравится есть ЗАГС и развод. А терпишь - нефиг ныть.
Ad_hoc

разговор был о супругах абстрактно

Да нет уж. Прочитайте дисскуссию заново. К сожалению она скатилась к "эти козлы ничо не делают и не оценят"

А так да, гулять с замужними (даже гулять) не есть хорошо.