пятница, 10 декабря 2010
08:03

ваша идеология

все записи пользователя в сообществе Mark Renton
Ведь в этом цирке лишь два пути: суицид или стоицизм
Уважаемые участники сообщества! Я придерживаюсь националистических взглядов, которые, в общем-то, укрепили сентябрьские поездки на футбол в Марсель и Париж. Меня интересует вопрос - каких взглядов придерживаетесь вы?
Я не политический гуру, и очень даже могу ошибаться и путать понятия (например, не вполне уверена, уместен был бы пункт "толерантность" в голосовании). Поэтому, каждому пункту изначально будет дано краткое пояснение.
Это достаточно больной вопрос для нашей страны, и я бы не хотела видеть бардак и срач в комментариях. Если он всё же случится - убедительно прошу админов закрыть комментарии. Спасибо!

Национализм - определение

Нацизм (национал-социализм) - определение

Интернационализм - определение

Космополитизм — определение взято из словаря -

Вопрос: какие взгляды вам более близки?
1. Национализм 
51  (21.7%)
2. Нацизм 
17  (7.23%)
3. Интернационализм 
62  (26.38%)
4. Космополитизм 
51  (21.7%)
5. Другое (обоснуйте) 
54  (22.98%)
Всего:   235
URL
Комментарии
10.12.2010 в 08:16

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
И что сложного было забраться в словарь для поиска определений? Гораздо удобней же, чем играться со "своим пониманием".
URL
10.12.2010 в 08:18

Mark Renton
Ведь в этом цирке лишь два пути: суицид или стоицизм
Bercut_bird загляните на страницу "национализм" в педивики - вы найдёте там минимум пять определений этого понятия.
URL
10.12.2010 в 08:24

balabancer
В здоровом теле - котлеты и тефтели. (с)
Национализм, в принципе, как в твоем определении. Но для себя сузил бы понятие.
И он крепчает)

Толерастия вокруг замучила.
URL
10.12.2010 в 08:30

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Mark Renton Вы про Вики небось? В сокращенном виде начало достаточно полно. Дальше идут рассуждения о понимании слова в различных традициях.
URL
10.12.2010 в 08:41

Lysander
Alan FrostFox | сержант морской пехоты Д.К.
nazi
URL
10.12.2010 в 08:46

Ариадна Штерн
The eternal wanderer. The observer. Truth seeker.
Сложно выбрать вариант ответа. Если брать идеологию, которая сама по себе мне близка, и не привязывать ее к реальному миру - то интернационализм. А если брать реальный мир, без привязки к моим воззрениям, то национализм, конечно.
URL
10.12.2010 в 09:09

My Precious
Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
"Нация - это совокупность людей, имеющих общие заблуждения о своем происхождении".
Вообще делить людей по любому врожденному, не зависящему от них критерию - суть расизм не торт, имхо.
Интернационализм - с поправкой "дружба и сотрудничество между _народами_", а не "между _нациями_".
URL
10.12.2010 в 10:11

Mark Renton
Ведь в этом цирке лишь два пути: суицид или стоицизм
Bercut_bird вы согласны с определением, которое указано в этом голосовании?

balabancer а сузил бы до чего?

Властелин Ничего :alles:

Ariadna Cloudy ага, спасибо!

My Precious а как вы понимаете "общие заблуждения о своём происхождении"?
ну да, логично.
Спасибо, сейчас исправлю.
URL
10.12.2010 в 10:19

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Mark Renton Только частично и с ну очень большими натяжками. Нацизм - вообще бредоват чуть менее чем полностью.
URL
10.12.2010 в 10:22

Mark Renton
Ведь в этом цирке лишь два пути: суицид или стоицизм
Bercut_bird пожалуйста, объясните и напишите какое определение вы считаете верным по отношению к национализму и нацизму. Буду очень признательна.
URL
10.12.2010 в 10:23

My Precious
Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
Mark Renton
как вы понимаете "общие заблуждения о своём происхождении"?
Как "не иначе бабушка с водолазом согрешила" :)
В прямом смысле. Если у человека по четверти русской, украинской, белорусской и эфиопской крови - он чьих будет? Какой нации?
URL
10.12.2010 в 10:26

Mark Renton
Ведь в этом цирке лишь два пути: суицид или стоицизм
My Precious Ага, вас понял. Ну так у меня так же: поляки, сербы, русские и украинцы. Однако я родилась в России и считаю себя русской.
URL
10.12.2010 в 10:38

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Mark Renton По поводу национализма, вы сказали в целом верно, кроме последнего тезиса. Там необходимо добавить все же: на своей земле. Минус: названы некоторые характеристики движения, но не все из них базовые. Та же Вики более последовательна:

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.

Национал-социализм - гораздо менее расплывчатое понятие, ибо его рождение четко зафиксировано, причем в виде однозначных догм, на примере Германии:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%...
URL
10.12.2010 в 11:10

My Precious
Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
Mark Renton
Однако я родилась в России и считаю себя русской.
Место рождения от человека не зависит... Мне нравится как сказал этнический грузин И.В. :) - "я человек русской культуры". Имхо, этого достаточно. А все эти "национальность/национализм", "нация/нацизм" - только запутывают.
URL
10.12.2010 в 11:10

Ad_hoc
фига
Космополитизм (от др.-греч. κοσμοπολίτης — космополит, гражданин мира) — мировоззрение мирового гражданства, ставящее общечеловеческие интересы и ценности выше интересов отдельной нации.

а своё определение из замшелого советского тендензиозного источника фтопку положите.
URL
10.12.2010 в 11:13

Mark Renton
Ведь в этом цирке лишь два пути: суицид или стоицизм
Bercut_bird О, спасибо. Дополню и исправлю.

My Precious Ну да, хорошо сказал.

Ad_hoc это не "моё определение". Это определение взято мною из источника, который вы охарактеризовали как "замшелого советского тендензиозного". Вам виднее, конечно.
URL
10.12.2010 в 11:17

Mark Renton
Ведь в этом цирке лишь два пути: суицид или стоицизм
Bercut_bird кстати, как вам программа 25 пунктов?
URL
10.12.2010 в 11:17

Ad_hoc
фига
Mark Renton
Вам виднее, конечно
имея хотя бы минимальный опыт работы с литературой, невозможно не различить в толпе советский идеологический источник (по словам "буржуазный", "империалистический" и "борьба пролетариата"). а по подборке определений сразу видна ваша тенденциозность. за термины в вашем определении голосовать невозможно.
URL
10.12.2010 в 11:28

Mark Renton
Ведь в этом цирке лишь два пути: суицид или стоицизм
Ad_hoc ну и не голосуйте.
URL
10.12.2010 в 11:32

Ad_hoc
фига
Mark Renton да, прошу прощения. призывать националистов к объективности - обреченная идея.
URL
10.12.2010 в 11:33

Mark Renton
Ведь в этом цирке лишь два пути: суицид или стоицизм
Ad_hoc действительно!
URL
10.12.2010 в 11:39

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Mark Renton кстати, как вам программа 25 пунктов? Дерьмо, ежели коротко, базирующееся на типа светлых идеалах.

Кстати да, я ж не сказал - интернационализм.
URL
10.12.2010 в 11:41

Mark Renton
Ведь в этом цирке лишь два пути: суицид или стоицизм
Bercut_bird "интернационализм" - ваше предпочтение?
URL
10.12.2010 в 11:43

Ad_hoc
фига
Mark Renton
тот показательный случай, когда срач не в комментах, а прямо в топе. скажите, чем отличается нацизм от национализма, на ваш взгляд? написано, что отличается, но не написано, чем именно. а оч.интересно.
URL
10.12.2010 в 11:49

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Mark Renton Верно. Не вижу обективных доводов для возможности делить степень говнистости людей по национальному признаку, а и национализм и нац-социализм - суть очередной способ будучи "как все" в реальности, приобщиться к чему-то вроде как великому, к абстрактной общности.
URL
10.12.2010 в 11:51

мадам Биби
Making beauty
Определение космополитизма разит наповал.
URL
10.12.2010 в 11:53

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Ad_hoc тот показательный случай, когда срач не в комментах, а прямо в топе. скажите, чем отличается нацизм от национализма, на ваш взгляд? написано, что отличается, но не написано, чем именно. а оч.интересно.
Кагбэ, в чем разница между национальной идеологией викторианской Англии и гитлеровской Германии? Эт ежели говорить красивыми образами.
URL
10.12.2010 в 11:56

Mark Renton
Ведь в этом цирке лишь два пути: суицид или стоицизм
Ad_hoc я срач не начинаю вообще. И с вами, человеком, который, безусловно разбирается в политике и идеологии, в отличие от меня, мне не хочется спорить. А на ваш взгляд отличаются вообще эти два понятия? Если да - то чем?
Я разграничила их лично для себя тем, что нацизм - подавление одной нацией остальных - т.е. здесь подразумевается агрессивные действия по отношению к другим странам, притеснение людей, не принадлежащих к определённой нации. Показательный пример - гитлеровская Германия.
Национализм - забота прежде всего о своей стране, и о той нации, которая эту страну населяет. Те, кто приезжает в данную страну, не должны иметь преимущества перед исконным народом.
Может, вы (у меня создалось впечатление, что вы действительно лучше разбираетесь в понятиях "идеология" и "политические течения"), дадите более чёткие определения?
URL
10.12.2010 в 11:59

Mark Renton
Ведь в этом цирке лишь два пути: суицид или стоицизм
мадам Биби ну так предложите другой вариант, с радостью поправлю.

Bercut_bird Спасибо! Достойная точка зрения.
URL
10.12.2010 в 12:09

мадам Биби
Making beauty
Mark Renton
Вариант Ad_hoc вполне подходит.
URL