"На небо не смотри, прошу мы будем чувствовать себя беззащитно, если вдруг ты упорхнешь ввысь" (с) JusTaemin|| Особые умения: правильный выбор биасов
Недавно у меня появился вопрос - почему к лесбиянкам относятся терпимо, а к геев просто ненавидят. Некоторые подруги мне сказали что это из-за патриархата, а они как известно таких не любят. Это вроде бы ничего, но недавно узнала что в какой-то стране собираются наказывать гомосексуалистов(если что гомосексуалисты это и девушки и парни, гомо-одно), конечно против этого все пошли против, но хотелось вы узнать, что вы думаете по этому поводу?
Вопрос: Как вы относитесь к однополым отношениям?
| 1. ФУ! казнить таких надо, что после них пойдёт? | 27 | (7.69%) | |
| 2. Они имеют право на существование, как никак, но они вс равно люди. | 248 | (70.66%) | |
| 3. Терплю только лесбиянок | 16 | (4.56%) | |
| 4. Терплю только геев | 12 | (3.42%) | |
| 5. Как-то не задымывал(а)ся(ь) | 7 | (1.99%) | |
| 6. Пофиг, просто тык | 41 | (11.68%) | |
| Всего: | 351 | ||
-
-
28.04.2010 в 18:50Знаете, вне государственного механизма "отчуждаемость" звук ещё более пустой, чем право. Если человек свободен от системы, то, теоретически, у него вообще есть право на всё, что угодно и закон ему не писан. Формулировка права имеет значение только в гос. системе, само право есть и независимо ни от кого.
а собственно да, почему к лесбиянкам относятся нормально, а к геем нет?)
зрите в корень - мужчины вообще чаще представляются более животными, подобное считается чем-то более низким, чем связь межу представителями "нежного и хрупкого слабого пола". стереотипы.
-
-
28.04.2010 в 18:52Но эти права-таки поддерживаются в том числе и нашим государством.
-
-
28.04.2010 в 19:03-
-
28.04.2010 в 19:23Да, AkaneTm, да! Единственное неотчуждаемое, "по умолчанию" имеющееся право, это то право, которое ты сам можешь завоевать! Но это уже не стоит называть правом - лучше употребить слово "возможность".
-
-
29.04.2010 в 00:04Да "право" нормальное слово в этом контексте, просто не надо придавать ему юридическую окраску. Без нее - право как раз и есть возможность что-то сделать, и оно есть у всех безо всякого государства.
-
-
29.04.2010 в 04:02Спасибо, посмеялся.
Любые права - не более чем часть договорённостей внутри системы. И в другой системе будут другие права.
Вспомните хотя бы эпоху рабовладения
Если человек свободен от системы, то, теоретически, у него вообще есть право на всё, что угодно и закон ему не писан.
См. дипломатов убивающих и насилующих людей. В чужом государстве они вне системы, благодаря дипломатической неприкосновенности. Остальные люди - внутри системы. Даже "нефоры"
Личные права - совокупность естественных и неотчуждаемых основополагающих прав и свобод, принадлежащих человеку от рождения и не зависящих от его принадлежности к конкретному государству.
Юз Гугль фор Гуантамо хотя бы.
Личные права - не более чем то, что способен защитить ты и твоё государство.
***
я вот реал не понимаю, т.к. сам так же считаю. я не перевариваю геев, но нейтрально отношусь к лесбиянкам.
Понимаешь, лесбийство в идеализированном виде - куни, поцелуйчики и фингеринг. Лесбиянко делает с девушкой всё то, что с ней делает и парень. И обществом это больше воспринимается как игры. чем как нечто серьёзное, тем более что лесбиянство в основном процветало в гаремах.
В таком случае непонятно, откуда гомосексуальные отношения у высших млекопитающих.
Нету у высших млекопитающих гомосятины в человеческом виде. У них есть только нехватка самок и воспитательная работа с молодёжью.
-
-
29.04.2010 в 08:53Никто и не говорил, что убийство и насилие вне возможностей.
И вам стоило бы обратить внимание на высказывание, там слова если и теоретически не просто так поставлены.
Спасибо, посмеялся. Любые права - не более чем часть договорённостей внутри системы. И в другой системе будут другие права. Вспомните хотя бы эпоху рабовладения
Извините, но вы ограниченно мыслите. Ещё раз - система договаривается только насчёт формулировки, а не само право создает.
-
-
29.04.2010 в 09:59Система, как результат договорных взаимоотношений, как раз и создаёт право. Без него есть только возможности - ты имеешь возможность жить, пока тебя не съели.
Да и сами права, в общем-то, система с приоритетами и конфликтами прав. Пейзанин имеет право жить на земле господина, а господин, прийдя с зимней охоты до пейзанина, имеет право погреть замёзршие ноги в распоротом животе его жены.
Да и сейчас - внесут закон о евгенике, и всё, недочеловеки будут лишены права на жизнь совершенно законным образом.
-
-
29.04.2010 в 10:00Гугл в помощь:
1. Гомосексуальность у японских макак
2. Гомосексуальность у орангутанов
3. Гомосексуальность у шимпанзе бонобо
4. Исследования Фолькера Зоммера
5. Исследования С. Цукермана
6. Исследования Деннистона
Мне интересно, когда гомофобы все-таки возьмутся учить матчасть, чтобы не позориться подобными заявлениями?
-
-
29.04.2010 в 10:15нет у бонобо гомосмексуальности. Ну нет её, совсем нет.
У них есть просто тупое распутсво, когда все со всеми, включая детёнышей, и представителей иных биологических видов. То есть они те самые педозоонекрофилы, но не гомосексуалисты.
Самки японских макак, кстати, также бисексуальны, плюс многие исследователи считают это не гомосексуализмом, а социальными играми
Кстати вкратце, тезисно о "животной гомосятине":
Во-первых, иногда животным трудно распознать по внешности, какого пола предполагаемый партнер. То есть налицо элементарная ошибка. Особенно это случается, когда быки или жеребцы находятся в состоянии возбуждения - тогда они наскакивают даже на неодушевленные предметы. Похоть ослепляет. С появлением самки в поле зрения внимание переключается на нее.
Во-вторых, это поведение осуществляется в те длительные периоды, когда особи другого пола отсутствуют (раздельное содержание, раздельный выпас домашних животных каждого пола). В таких случаях наблюдаются попытки, скажем, коров спариваться друг с другом, а быков - с быками. Но это "вынужденная гомосексуальная практика" - как у людей в тюрьме. При чем в отличие от людей тут настоящий половой акт не осуществляется. Обычно такие попытки чаще наблюдаются у коров с повышенной половой возбудимостью - такие коровы и быку подставляются лучше.
В-третьих, половое сближение между особями одного пола можно наблюдать у молодняка. У крупных обезьян детеныши часто демонстрируют очень разнообразное половое поведение, в котором можно видеть и гомосексуальные действия, и гетеросексуальные, и эксгибиционистские, и мастурбацию (Yerks and Yerks 1929). Это просто игры, в которых молодняк готовится к спариванию, а поскольку особи еще не получили развитых, выразительных признаков своего пола, еще сравнительно индифферентны, они проигрывают будущие соединения без различения пола. Но проигрываются лишь предварительные стадии свадебного ритуала, сама копуляция не происходит - член никуда не вводится.
В-четвертых, в некоторых случаях конфликтных столкновений систематически имитируется половой акт с особями своего пола. А именно, в итоге проигранной боевой схватки побежденный, хотя бы то был и самец, принимает униженную позу "подставки", и ввиду ее сходства с позой самки при коитусе победитель автоматически реагирует на нее соответственно: подходит и совершает несколько активных телодвижений как бы коитуса. Аналогичным образом самка может "наскакивать", на того, кто подставляется, то есть вести себя, как самец. Со стороны подставляющегося это своего рода способ выживания - он избегает суровой трепки. Со стороны победителя - скорее автоматизм. Но это у животных не включено в сексуальный ритуал, в действительно последовательное сексуальное поведение - ухаживание, обмен ласками, не говоря уж об образовании устойчивой пары. Это иерархические отношения, а не сексуальные. Да и коитуса, собственно, нет. Есть всего лишь сбой ритуала. Тяги к сношениям подобного рода не наблюдается (Ford and Beach 1965; Beach 1977Ь).
В-пятых, таким способом животные показывают взаимную привязанность друг к другу - как описанные Цукерманом обезьяны в Лондонском зоопарке. Они применяют все известные им способы выражения симпатии - от ласк до выискивания насекомых, а среди ласк могут быть использованы и ласки половых частей - как весьма чувствительных. Но у животных нет исключительного влечения к своему полу с целью именно сексуального сближения. Пол здесь не при чем. Это даже не бисексуальность, то есть не стремление то к одному, то к другому полу. Деннистон называет такие действия животных амбисексуальными - направленными на любой пол, безразличными к полу (Denniston 1980). Очевидно, что они лишь используют элементы сексуального поведения в иной связи. У них нет той особой эротической ориентации на свой пол, которая характеризует гомосексуальных людей.
(с) Клейн
-
-
29.04.2010 в 11:19Не подменяйте понятия. Распутство предполагает наличие морали, а у животных ее нет. У них есть только сексуальное влечение, без оберток в виде морали и нравственности. И у всех упомянутых мною видов присутствует сексуальное влечение к представителям своего вида, своего пола. Это и есть гомосексуальность.
У животных нет тех составляющих однополых отношений, которые свойственны исключительно человеку. Поэтому естественно, что обстоятельства, сопутствующие гомосексуальности у животных и у человека, различны. Людям тоже свойственно использовать секс (и однополый, и разнополый) в качестве социальной игры, в качестве подспорья для выстраивания контактов с молодежью. Гомосексуальные контакты в условиях отсутствия женщин тоже случаются сплошь и рядом. Но помимо просто тяги к людям своего или противоположного пола, есть такой аспект отношений, как любовь.
-
-
29.04.2010 в 11:35Это таки да, но вот тут вы делаете ошибку или намеренно лжёте:
И у всех упомянутых мною видов присутствует сексуальное влечение к представителям своего вида, своего пола. Это и есть гомосексуальность.
Цитата:
"Гомосексуальность (от др.-греч. ὁμός — тот же, одинаковый и лат. sexus — пол) — предпочтение представителей своего пола (но не обязательно своего гендера[1]) в качестве сексуального партнёра, объекта эротического влечения и/или любовных отношений."
У бонобо этого не наблюдается. Равно как и других видов.
К тому же ви таки сами это видите:
У животных нет тех составляющих однополых отношений, которые свойственны исключительно человеку
-
-
29.04.2010 в 12:21а так способ регулирования численности популяции, да и ни с чего тоже вот бывает - у меня в подъезде два кота живут и радуются и на кошек им плевать.
учите матчасть
-
-
29.04.2010 в 18:52А сколько кошек у вас в подъезде, и какиз боевых характеристик старший самец?
И вообще пруф?