москвичи

[Dark]

последнее время от нефиг делать листаю бездну на баше, где очень часто наблюдается излияние говн в сторону москвичей.
в связи с чем возник вопрос

Вопрос: как вы относитесь к москвичам?

1. люди, как люди		157	(43.73%)
2. несколько недолюбливаю		78	(21.73%)
3. терпеть их не могу		19	(5.29%)
4. сам хочу в Москву		21	(5.85%)
5. я сам москвич		84	(23.4%)
Всего:		359

Comments

[Dark]

Lans-Kaspier могу сказать лишь, что вы заблуждаетесь.

Я считаю, что неумение увидеть в шутке шутку, направленную на снижение остроты дискуссии, не является признаком соответствия модератора занимаемой должности.

как видно в представленной выше дискуссии, не все и не всегда понимают всё так, как задумывал автор и если я это и расценила как шутку, мог прийти кто-то вроде долинского и высказать всё, что думает об этом.
помимо этого, не совсем верно говорить про модератора, поскольку это моё сообщество и я его владелец. нравится вам это или нет.

Я считаю также, что человек, сидящий в дневниках в рабочее время, более того, являющийся одним из модераторов (т.е. лицом, регулярно тратящим время на дневники), не может считаться хорошим работником и говорить о том, что он за свои деньги пашет. Работа как работа... Как и у всех, кто здесь заседает. Шпалоукладчиков я здесь не вижу, да.

моя основная работа в отчетный период, а именно тогда, когда подписывается табель и КС-2, КС-3. без этих документов я не имею права производить расчеты, поэтому в середине месяца я произвожу лишь плановый расчет и помогаю работникам в оформлении отпусков. если вас это задевает, то это, опять же, ваши проблемы.

я хотела промолчать, что вы не умеете себя вести в общественном месте и не хотела с вами разговаривать, но поскольку я вам сделала предупреждение, решила все-таки отчасти удовлетворить ваше любопытство, но если хамство будет продолжаться, то я не побрезгую добавить вас в отдельный список.

Briana_from_fiction

dio-dio да, во-первых, действительно имеет место различие между ПТУ и техникумами. другое дело, что сейчас ПТУ переименовали в колледжи и техникумы приписали к ним же, но тем не менее, я получила хорошие теоретические и, кроме того, практические знания по своей специальности. сейчас все и идут только и только в ВУЗы, потому что получать профессию нынче не престижно и все, как и вы, считают лохами всех, кто поступает в техникумы и колледжи, которые, кстати, тоже не так плохи, как их малюют. специалисты сейчас нужны куда больше, чем те же менеджеры.
мужчины, которые умеют работать с инструментом так вообще ценятся на вес золота и, к примеру, автомаляр в папином автосервисе получает в 4 раза больше, чем директор.

[Wizzard Rick]

Вот к этому:

Особо злобные товарищи, а может, вы на канадцев пойдёте лучше поругаетесь?

Мне теперь всех, кто живёт и работает на севере, считать понтующимся быдлом?

Фокус в том, что северяне и канадцы не становятся ВНЕЗАПНО непосредственным начальством. И не относятся к обитателям восточных колоний как римляне к рабам.
Мне глубоко пофиг, сколько там зарабатывает москаль Вася, но когда я должен при этом вьябывать за него, и получать шиш с маслом "для економии", то почему-то рука тянется к топору...

[Wizzard Rick]

Tinraug ну это уж кто куда устроился. я могла и за 10 тысяч работать тем же экономистом в какой-нибудь захудаленькой фирме.

в наших лесах зарплата может быть и 4-5 тысяч. И это с учётом 1.6 районнодальневосточных коэффициентов, которые тов.москали всё время пытаются снять, и тыкают в них носом. А зряплата в 40к - это что-тоиз области научной фантастики. У меня с 10-летней выслугой и инжинерским окладом всего 20 с копейками набирается, а работа таки одна из топовых по специалтьности. Больше получают только в одном месте, но там таки блат

В общем, каждый остается при своем мнении. москвичи - что их необоснованно обвиняют, они же работают, как проклятые! Dark и  Briana_from_fiction тому яркий пример. (кста, за ваши 35-40 у нас бы любой вкалывал с 8 до 9. не беру в пример папенькиных детишек). Мы будем считать, что в наших лесах и деревнях за ту же самую работу могли бы платить и побольше... И, ах да, рабы всегда недовольны. я забыла.
 Briana_from_fiction

допускаю возможность, что человек может быть не в курсе этой новости по каким-либо причинам.

Быть не в курсе новости, о которой пишут в сети, газетах, говорят по радио, телевизору... Имхо, в этом была доля издевки. Ну я повторюсь... Далеко живем, голуби не долетели

которые тов.москали всё время пытаются снять, и тыкают в них носом

Вы что, мы же не заслужили. Нам же легко живется. Все в алмазах усыпаны. и икру красную на завтрак, обед и ужин кушаем.

[Dark]

после этой дискуссии я о себе узнала много нового. в частности, что считаю жителей других городов рабами.
а я до 20 лет думала, что это правительство свой народ рабами считает, если не грязью. а оно вон как оказывается, спасибо, что открыли мне глаза.

Dark вы говорили, что безбожно вкалываете, без отдыха, без продыха... у меян закрались сомнения из-за активности, проявленной вами
а то что мы рабы, считаете, я надеюсь, не вы...

[Dark]

с 1 по 15-17 число каждого месяца я ухожу с работы в 11ом часу.
а то, что я создала дискуссию 20 числа, значит лишь что основной объем работы за текущий месяц я выполнила.

а то что мы рабы, считаете, я надеюсь, не вы...

ну разумеется считаю, а еще я считаю, что за МКАДом жизни нет и по России разбросаны пещеры питекантропов. что я забыла? можете дописать сами.
мне посредством этой дискуссии хотелось узнать причины лютой ненависти. теперь я их знаю и поскольку объяснять кому-либо и что-либо бесполезно разрешаю приписать мне любые грехи москвича. мне уже все равно)

тогда вопрос... почему вы говорите, что вы хорошие, а мы - что не всегда и не очень хорошие? у всех такие хреновые друзья? оч сомневаюсь.

[Wizzard Rick]

разрешаю приписать мне любые грехи москвича.

ОК
Ты - гей и транссвистит!
И в шесть утра только припёрся из ночного клуба, когда тут уже народ по полдня отпахал, как краб на галерах.

*отрываясь от обеда*
Кстати, 1-15... Расчёт зарплаты и налогов с ФОТ?
Или я это уже спрашивал... Эх старость не в радость...

[dio-dio]

специалисты сейчас нужны куда больше, чем те же менеджеры.

ну я в вузе какбэ, и я техническую специальность получаю, и практику ещё никто не отменил.а ребята с той же специальностью, но с дипломом о среднем-техническом, а не о высшем, охраняют магазины.
кстати мы это вообще к чему?
я вела к тому, что если-бы вы жили в сиём захолустье, в своём возрасте, да без выслуги лет и без диплома о высшем, 15 000 были бы вашим потолком (больше - уже чистое везение или какие-то хитровымудренные связи). Это всё к вопросу о:

Москвичи получают бабки за то, что живут в москве

[Dark]

Astryd ну да, я говорю, что москвичи хорошие, поэтому первый вариант сделала "москвичи самые лучшие!" и неоднократно повторяла, что за мкадом живут всякие гады и сволочи. да, я тоже памятью стала слаба.

Wizzard Rick ну да, я заядлый любитель ходить по клубам, как я могла забыть. у меня наверное еще папа депутат, поэтому я из клубов не вылезаю.

Кстати, 1-15... Расчёт зарплаты и налогов с ФОТ?

непосредственно сам ФОТ я высчитываю за день. помимо него в крупных компаниях еще дохрена документации. хотя что это я говорю такое, я весь месяц делаю ФОТ или лучше вообще ничего не делаю, только по клубам хожу.

утомили, товарищи.

[Wizzard Rick]

*оффтоп, что-то меня каваит с утра*
Dio can you hear me?
I am lost and so alone.
I'm askin' for your guidance.
Won't you come down from your throne?
(с)

[Dark]

dio-dio вам к справке, что ребята с высшим так же охраняют магазины и стоят за прилавком с натянутой до ушей улыбкой.
я поняла уже, что мне можно вообще ничего не говорить, можете не продолжать)

[Dark]

до этой дискуссии я очень хорошо относилась ко всем жителям других городов. теперь у меня есть основания недолюбливать некоторых индивидуумов, которые выдумали себе врагов в своей стране.
спасибо вам, дорогие мои. что бы я без вас делала.

[Кангэно Сёши]

Dark Спасибо, я учту, что вы считаете, что я заблуждаюсь.))))))))))))))

3. поскольку это моё сообщество и я его владелец. нравится вам это или нет.
4. если вас это задевает, то это, опять же, ваши проблемы.
Читайте внимательнее. П.1-4 объективная (насколько могу) оценка окружающей действительности . П.5 - моё отношение к ней. Мне пофих.
Если же вы углядели в этом оскорбление - ну что же, я могу лишь поздравить вас с умением читать вдумчиво.

Раньше вы хорошо относились ко всем жителям других городов, а получив несколько мнений о том, что в Мск выше зарплаты и уровень жизни - передумали? Собственно говоря, кроме этого спора и несколько неадекватной реакции на "вулкан", тут и не было ничего.

Можно услышать выводы, которые вы сделали по поводу отношения к москвичам? Без дураков, мне правда интересно.

Хамства в своих словах не замечаю особо:

полный список моих комментов в этой теме

Пишет  Lans-Kaspier:

20.04.2010 в 09:57

Люде, как люде. Просто говно заметнее.

URL комментария

Пишет  Lans-Kaspier:

20.04.2010 в 11:00

Astryd Dark Briana_from_fiction Много раз уже начинался москвосрач и вообще...
Выяснено давно, что в Мск от зп после всех трат остается заметно больше. Потратив много часов вы можете это выяснить сами....

А нормальных умных людей всегда дефицит. К тому же, когда приходится общаться по рабочим обязанностям, выбирать, наоборот не приходится))))
Очень часто бесит, да.

URL комментария

Пишет  Lans-Kaspier:

20.04.2010 в 11:43

Briana_from_fiction Я не смогу купить паджеру, экономя на театре)))
Но бесит не это.

Бесят вопросы из серии "Есть ли жизнь за МКАДом?" Раздражают не условия. Раздражает дурной понт. Раздражают люди, гордо бросающие: "Тот, кто не зарабатывает тридцатника\сороковника\полтинника - тупое чмо и неудачник." "Любой человек может заработать на квартиру." Ну, и всё в этом духе. И при этом люто-бешено "панаехалитут." Бесят вопросы в инете, в которых если не указан город - можешь быть 95% уверен, что дефолтсити.
А вот количество понтокрылов в Мск, по сравнению со всей остальной бескрайней, просто зашкаливает....

Это бесит, да. А зарплаты, нормальный быт и театры - не, не раздражают. Даже люди не раздражают, если честно. Я уже писал - люди везде люди...

URL комментария

Пишет  Lans-Kaspier:

20.04.2010 в 11:52

Dark Не без этого))))))

URL комментария

Пишет  Lans-Kaspier:

20.04.2010 в 11:52

Tremere Само собой.

URL комментария

Пишет  Lans-Kaspier:

20.04.2010 в 16:26

Dark Часто - есть чему. *тут должно быть пожатие плечами*

URL комментария

Пишет  Lans-Kaspier:

20.04.2010 в 16:37

Astryd Tinraug Куси его!!!! Бей!!! Локтем добавь клятому москалю!!!! И кирзачами, кирзачами!!!!!!!

URL комментария

Пишет  Lans-Kaspier:

20.04.2010 в 16:55

Dark Лады.

Если кому-то приспичило быть занудой, то я им тоже побуду.

1. Я считаю, что в Мск множество людей получает значительно более высокую зарплату, чем в провинции, безо всяких на то оснований, кроме того, что они работают в Москве.
2. Я также знаю большое количество людей, которые работают в провинции с 8 до 20 за гораздо меньшую зарплату. С как минимум той же степенью ответственности и квалификации. Иногда и большей.
3. Я считаю, что неумение увидеть в шутке шутку, направленную на снижение остроты дискуссии, не является признаком соответствия модератора занимаемой должности.
4. Я считаю также, что человек, сидящий в дневниках в рабочее время, более того, являющийся одним из модераторов (т.е. лицом, регулярно тратящим время на дневники), не может считаться хорошим работником и говорить о том, что он за свои деньги пашет. Работа как работа... Как и у всех, кто здесь заседает. Шпалоукладчиков я здесь не вижу, да.
5. Я нормально к этому отношусь, поскольку справедливости в мире нет.
6. Но на возражения москвичей уровня: "Нам тоже трудно, мы здесь горим на работе, нам еще и тяжелее, чем вам", могу только посмеяться. Также могу лишь посмеяться в ответ на ярое выражение эмоций на подобных ресурсах по отношению к москвичам. Что и делаю обычно.
7. Фразы о трате в провинции за неделю, сравнимые с тратами в Мск за выходные относятся к той же категории раздражителей. Поскольку свидетельствует не только о дешевизне, а и о разнице в уровне доходов.
8. Дальше нудеть?

URL комментария

Пишет  Lans-Kaspier:

20.04.2010 в 17:02

Dark Поздравляю, кста)))))

URL комментария

Пишет  Lans-Kaspier:

20.04.2010 в 17:20

Briana_from_fiction Техникумы тоже многие себя также вели.

URL комментария
Если вы укажете моё хамство, я на полном серьёзе извинюсь, поскольку действительно не замечаю его.

[Dark]

Lans-Kaspier ошибаетесь, это субъективная оценка, поскольку так оцениваете действительность вы.

Раньше вы хорошо относились ко всем жителям других городов, а получив несколько мнений о том, что в Мск выше зарплаты и уровень жизни - передумали?

нет, после того, как узнала, что люди могут ненавидеть других людей только за то, что те живут в другом городе и ничто не сможет их убедить в том, что они такие же люди и что уроды есть везде.
я уже неоднократно разбирала каменты по полочкам и ворошить дискуссию в 5 страниц у меня нет больше ни малейшего желания, поскольку практика показала, что всё это делается впустую.

[Кангэно Сёши]

Dark Я честно спросил, искренне. *тут должно быть пожатие плечами* Как хотите. Хотя личная оценка в любом случае субъективна. Я могу со статистикой в руках)))))

Почему - ненавидеть? 0_о Хотя опрос показывает, что есть такие, кто терпеть не может... Но, собственно говоря, мы и пытались убедить вас, что мы одинаковы во всём, кроме места жительства...

Специально, чтобы не ворошить комменты вручную, я вынес все свои комменты под кат в предыдущем комменте.

Ваше право.

[Briana.]

Astryd, Я не говорила о том, что работаю больше всех, речь шла о том, что мне деньги не с неба падают за московскую прописку, вот и всё
Нежелание услышать своего собеседника ни к чему хорошему в дискуссии обычно не приводит...
А по поводу вулкана... Мне в режиме онлайн информации поступает в десятки раз больше, чем обычным людям, и слежу я за ситуацией на специализированных сайтах, поскольку непосредственно с этим со всем связана. Откуда я могу знать, как воспринимается это всеми остальными людьми, не имеющими к этому никакого отношения, и как конкретно вы отреагировали на произошедшее? Может, просто увидели пару заголовков о закрытом воздушном пространстве Европы и не взяли это в голову? Не было никакой издёвки в моих словах, не выдумывайте даже.

[Кангэно Сёши]

Briana_from_fiction Я считаю, что в Мск множество людей получает значительно более высокую зарплату, чем в провинции, безо всяких на то оснований, кроме того, что они работают в Москве. В такой формулировке нарекания вызывает?

[Briana.]

Lans-Kaspier, а разве у нас с вами были проблемы с недопониманием?
Про то, как складывается средняя зарплата на рынке труда и какие на неё влияют факторы, я лекцию здесь читать не буду, место не самое подходящее. Но, надеюсь, вы понимаете, что эти цифры не просто так возникают... и не потому, что в Москве добрые дяденьки и тётеньки-работодатели так любят своих сотрудников.

[Кангэно Сёши]

Briana_from_fiction Прошу прощения, эт я с разгона))))))

Да нет, я как раз понимаю, откуда берутся цифры)))))

lenta.ru/news/2010/04/21/wage/
для сравнения www.mediageo.ru/goroda/habarovsk.html (кому лень читать - средняя з\п 19100)

[Wizzard Rick]

Но, надеюсь, вы понимаете, что эти цифры не просто так возникают... и не потому, что в Москве добрые дяденьки и тётеньки-работодатели так любят своих сотрудников.

конкретно моя контора отдаёт в месяц сумму в 1/3 фонда месячной зарплаты 200 человек на содержание Москосвкого Руководства. И таких щедрых спонсоров - пара десятков только для этого конкретного руководства, и мнение рабов МОГ не ебёт. А сейчас в приказном порядке будем в обязаловку платить за услуги связи через дополнительную "головную контору", причём в 25 раз больше, чем нам связь стоит сейчас по нашим грабительски-дальсвязевским расценкам.
Когда же я работал в горадминистрации, то наши сотрудники возили в нерезиновую чемоданы с данью, для получения ярлыка на княжение.

В москве высокие зарплаты потому что бабла пилится много, благодаря административному ресурсу и налоговой политике, а бумажки оформлять некому. Впрочем поскольку бабла много, то и цены на услуги (именно на услуги, не на товары, которые в москве дешевле благодаря таможенной политике, по которой привести вещи на Дальний Восток из Тайваня дешевле через нерезиновую) существенно выше. Отсюда и возникает казус что с одной стороны провингциалы заказывают гаджеты у едущих в нерезиновую, а с другой стороны москвичи в провинции гуляют неделю на те же деньги, которые тратятся на один поход в московский клуб.
Дарке может сколько угодно обижаться, но с её образованием и опытом её потолок в наших лесах - торговля на рынке или работа за 4 тыра в месяц (если по специальности). И это при условии, что в наших лесах таки мало специалистов, и их постоянно переманивают друг у друга. Если брать меня, то с моими знаниями в той же нерезиновой я легко могу делать 150 тыров в месяц чисто ленивым фрилансом. Против 25 нынешних с кучей переработок (месяц, где я получаю честную зарплату, повергает меня в уныние, греет душу только то, что больше платят только в двух блатных местах).

нет, после того, как узнала, что люди могут ненавидеть других людей только за то, что те живут в другом городе

Без интернетов мы общаемся только с представителями МОГ, которые почему-то наводят на мысли о топоре и напалме. Если к этому ещё добавить зомбоящик, на котором обитатели нерезиновой несут пафосную уйню (дом-2 не трогаем, это вообще за гранью добра и зла), то впечатление о москве только одно - Кутузов Рулит! И единственное положительное впечатление от нерезиновой с этой стороны - обилие легкодоступных девушек (от гей-баров есть своя польза, да) для снятия стрессов.
Я ещё раз повторюсь, что нейтрально отношусь к обитателям москвы в целом только потому, что регулярно общаюсь с другими людьми через эти ваши интернеты, а не только с представителями МОГ.

[Tinraug]

Кстати, я работаю в дальневосточном филиале московской конторы. Моя ставка 4100 (спасибо непрофильной работе, которую я тут делаю и за которую мне платят премию. Получается программист, тянущий кабели по чердакам и ковыряющийся в розетках). В головной конторе (в Москве, как вы поняли), человек, занимающий ту же должность, делающий ту же работу и к которому предъявляются те же требования имеет ставку около 11000. Какие тут вопросы то?

[Wizzard Rick]

Получается программист, тянущий кабели по чердакам и ковыряющийся в розетках).

Я вообще программмист-бухгалтер-Jack'of'ol'Trades

[Кангэно Сёши]

Экономист-эникейщик))) Ну и еще так по мелочи....