It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Если ты большое количество времени вкалываешь как раб на галерах, а результаты твоей деятельности у людей все равно за той чертой, где "все говно, и в его сортах я разбираться не буду", значит ли это, что эта деятельность не твое, и на нее следует просто забить?

Вопрос: Это не твое, забей!
1. Да 
23  (18.25%)
2. Нет 
2  (1.59%)
3. Хочешь - делай, не хочешь - не делай. Пусть оценщики страдают - это их проблемы. 
91  (72.22%)
4. Альт? 
10  (7.94%)
Всего:   126
Комментарии
25.11.2019 в 15:32

bet on both sides | do what you must
Нет, это значит, что:
1) Давно пора установить здоровый баланс "работа / жизнь", у усталого человека вероятность получить на выходе говно выше в 99 случаях из 100, поэтому "вкалывать как раб на галерах" - всегда ошибочное решение;
2) Перестать эмоционировать ("раб на галерах", "все говно" и даже " пусть оценщики страдают" - это неконструктивные эмоциональные реакции, которые вполне оправданы, но ни фига ничему не помогут) и начать учиться, собственно.
Тащем-то если что-то не получается - ответ всегда не "вкалывать вдвое усиленней", а "учиться", а эмоциональные реакции довольно сильно учиться мешают большинству людей, потому что с обидки (не важно, на себя или на других) трудно сохранить ясную голову, объективно проработать ошибки и найти пути улучшения.
25.11.2019 в 15:35

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Firesong, 2)
Основной вопрос тут в принципе, стоит ли вообще начинать учиться, если это "не твое".
25.11.2019 в 15:36

generalist opportunistic feeder
Если вопрос именно так поставлен, то - однозначно забить.
"Своя" деятельность которая "как раб на галерах" это оксюморон, имхо. Всем нам (ну или почти всем нам) время от времени требуется одобрение окружающих, но если для вас это главный фактор, то вы просто перегорите к чортовой бабушке. Ну и кому от этого хорошо будет? Чем раньше такой проект будет закрыт, тем лучше. А если у вас останется интерес, то вернётесь к нему через несколько лет, в другом состоянии себя.
25.11.2019 в 15:45

bet on both sides | do what you must
iolly, это неоднозначный вопрос. Все зависит от того, что такое "не твое" и как это определяется. Вообще без конкретики говорить трудно, но в целом как-то так:
- Другие люди критикуют результаты - это вообще ничего не означает в том, "твое" или "не твое". Это показывает только отношение других людей к результату, а не наше - к процессу и результату. Поэтому нельзя определить, "твое" что-то или "не твое" только по тому, что об этом говорят другие.
- Если самому нравится что-то делать - всегда имеет смысл продолжать это делать. Пока тебя от чего-то прет - оно "твое", как может быть иначе?
- В деле, о котором идет речь, нам самим результат важнее процесса (допустим, мы пытаемся этим зарабатывать), поэтому оценка других людей таки имеет значение. Тогда возвращаемся к пункту два - если мы хотим этим заниматься, значит да, учиться имеет смысл; если нам занятие по барабану (есть другие, не менее интересные/приятные вещи), обучение займет много времени, а результаты реально никуда не пристроить вот прям счас - тогда действительно может оказаться проще переключиться на что-нибудь другое.

Хотя мне вот интересно - формулировка вопроса в части про стоит ли вообще начинать учиться - это было буквально? В смысле, в заглавном посте идет речь о том, чего человек делать не умеет в принципе, но уже показывает кому-то какие-то результаты? Так-то если не умеешь что-то делать, хорошим результатам взяться неоткуда, как ни вкалывай, тогда тем более в первую очередь надо учиться.
25.11.2019 в 17:08

настало время действовать наверняка
Если работать на количество, а не на качество, то результат будет стабильно говном.
Всё бросать не обязательно, но подход точно стоит изменить.
25.11.2019 в 17:48

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Firesong, про п.1: про жизнь речь не идёт вообще: на данный момент баланс возможен только между «жизненно необходимо» и «можно забить», обучение во временную линию не входит по объективным причинам.
25.11.2019 в 17:57

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Firesong, если мы хотим этим заниматься, значит да, учиться имеет смысл; если нам занятие по барабану (есть другие, не менее интересные/приятные вещи), обучение займет много времени, а результаты реально никуда не пристроить вот прям счас - тогда действительно может оказаться проще переключиться на что-нибудь другое.

Я только сейчас понял, что вариантов тут больше, чем два, и от этого будут разные выводы:
1. Человеку нравится чем-то заниматься. =>
"всегда имеет смысл продолжать это делать. Пока тебя от чего-то прет - оно "твое", как может быть иначе?"(c)
На самом деле нет - человеку может, например, нравиться рисовать или писать стихи, но за уровень графомана обыкновенного ему не прыгнуть никогда.
2. Человек хочет сделать это занятие профессией и получать бабло =>
"если нам занятие по барабану (есть другие, не менее интересные/приятные вещи), обучение займет много времени, а результаты реально никуда не пристроить вот прям счас - тогда действительно может оказаться проще переключиться на что-нибудь другое."(с)
Человек мог вгрохать в деятельность уйму времени и денег (закончить, например, по специальности институт) , и на переучивание уйдет вся оставшаяся жизнь.
3. Человеку этим заниматься не нравится, но он вынужден по ряду обстоятельств =>
?
4. Человеку этим заниматься не нравится, но это уже приносит ему деньги/прочие ништяки.

в заглавном посте идет речь о том, чего человек делать не умеет в принципе, но уже показывает кому-то какие-то результаты?
Оценки выдаются всегда, даже если о них не просят.
25.11.2019 в 18:03

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
птенец бабочки-крылатки, спасибо.
28 ударов ножом, если сама деятельность не вызывает восторга, думаю, менять подход не имеет смысла ). Да и результаты голосовалки говорят сами за себя.
Остается только как-то психологически оградить себя от тех людей, которые будут выскакивать со своими оценками (а они будут), и забить на всё).
25.11.2019 в 18:06

настало время действовать наверняка
если сама деятельность не вызывает восторга, думаю, менять подход не имеет смысла )
iolly, если деятельность не вызывает восторга, то зачем на неё тратить время в таких количествах?
25.11.2019 в 18:11

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
28 ударов ножом, потому что кроме меня никто этим заниматься не будет
25.11.2019 в 18:31

Я ещё не проиграла
Не поняла, о чём конкретно идёт речь. Если тупо что-то не дано, ну нет способностей у человека, а он занимается? Так смотря чем и для чего. Если в медицину лезет и гробит людей, то лучше не лезть. Если не может доходчиво объяснить и научить, пусть не идёт в учителя. Если нет творческих способностей, то на сцену и так не возьмут.
25.11.2019 в 18:40

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Cheetah Monkey, для чего?
От безысходности видимо)
Например, человек ни разу не плотник, но строит изгородь, потому что иначе соседские козы всю капусту сожрут).
Или руки из жопы и не умеет готовить ничего сложнее яичницы (и та пригорает), но должен готовить на семью, где два больных и три иждивенца, иначе есть нечего будут
Ну вот типа такого)
25.11.2019 в 18:43

Я ещё не проиграла
iolly, если так, то пусть недовольные сделают лучше или научат.
25.11.2019 в 18:53

Жизнь -- самый бесценный дар, великий грех и кощунство не наслаждаться каждым днём!
По-моему, тут главный вопрос один — а судьи кто? Если судьи — профи в данной области, то может и впрямь "не твоё", а если унылое окружение, которое не может оценить творчество — то надо сменить аудиторию )
25.11.2019 в 19:24

bet on both sides | do what you must
На самом деле нет - человеку может, например, нравиться рисовать или писать стихи, но за уровень графомана обыкновенного ему не прыгнуть никогда.
И, собственно, что? Как это мешает писать стихи или рисовать для себя, наслаждаясь процессом и пересматривая (или вообще нет) уже натворенное? Если цель - не получить звание лауреата всех искусств, какая нафиг разница, насколько хорошо получается? Я ж не просто так сделал упор на удовольствие от процесса - да, сам процесс может быть ценностью и конечной целью, да, это так работает.

Человек мог вгрохать в деятельность уйму времени и денег (закончить, например, по специальности институт) , и на переучивание уйдет вся оставшаяся жизнь.
До хрена людей меняют профессию (и не одну), получают несколько высших или заканчивают курсы. Мой партнер из ветеринара стал переводчиком, поэтому в том, как невозможно менять професию, меня не убедить никогда ))
Это не всем подходит, не всем нужно, не все хотят заморачиваться - да, но это именно вопрос личного выбора, а не "ну все, институт закончен, я прибит к этой специальности гвоздями до гробовой доски".

Человеку этим заниматься не нравится, но он вынужден по ряду обстоятельств =>
Я не верю в обстоятельства, которые вынуждают человека заниматься строго одним конкретным видом деятельности и ни шага в сторону (ну разве что человек сидит в тюрьме). Все такие обстоятельства - всегда результат собственных выборов и решений, а что решил - то можно перерешить. Сли вынужден, но не хочешь - ищи способ поменять ситуацию. Если вынужден, потому что сам так решил, - тогда таки остаётся совершенствоваться, сознательно решить "я буду делать это плохо" - это как-то попдурацки, нэ?

Оценки выдаются всегда, даже если о них не просят.
И чо? Пусть выдаются, если речь не о работе, какая нафиг разница, кто что думает? Кому-то нравится что-то делать, кому-то нравится судить других без спроса. Можно высказать свое мнение об их хобби в отчет, обычно интересные разговоры получаются.
25.11.2019 в 20:07

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Firesong,
Все такие обстоятельства - всегда результат собственных выборов и решений, а что решил - то можно перерешить
Не всегда. Навскидку: родив ребёнка (выбор и решение) , его обратно уже не засунешь, придётся с ним колдыбаться до 18 его лет как минимум. Таких ситуаций полно.

Если вынужден, потому что сам так решил, - тогда таки остаётся совершенствоваться, сознательно решить "я буду делать это плохо" - это как-то попдурацки, нэ?
Ну, если цель - продержаться на данном уровне несколько лет (пока не помрет старый начальник, который загораживает дорогу к профессиональному росту в другой области) - почему нет?

Разговоры с мимооценщиками и их хобби мне неинтересны.

Остальное вроде норм, логично.
25.11.2019 в 20:18

Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат (с) :))))
Первая мысль у меня была "поменять окружение", т.к. не все умеют давать обратную связь или просто считают, что сотрудника надо гнобить или не умеют отличать говна от палок.
Но затем прочла сама деятельность не вызывает восторга
и плюсану к если деятельность не вызывает восторга, то зачем на неё тратить время в таких количествах?
потому что кроме меня никто этим заниматься не будет - ? Поверьте, фирма или что там у вас не прогорит и не пропадет. А вот перегореть самому можно запросто, смысл? да и времени жалко, как по мне.

Ну, если цель - продержаться на данном уровне несколько лет (пока не помрет старый начальник, который загораживает дорогу к профессиональному росту в другой области) - почему нет?
так можно долго прождать, у старых начальников бывает долгая жизнь + они могут подготовить такого же преемника ))))
25.11.2019 в 20:42

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Caitlin O*Shannessy, Поверьте, фирма или что там у вас не прогорит и не пропадет.
Детей тоже в детдом сдать? А недееспособных родственников перетравить? См. Мой коммент выше.
25.11.2019 в 20:46

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Caitlin O*Shannessy, Первая мысль у меня была "поменять окружение", т.к. не все умеют давать обратную связь
Оценки от совершенно рандомных людей, грубо говоря, от тех, кто проходит мимо построенного мною лохом забора).
От оценок никуда на деться, ибо забор не спрячешь - он виден всем, кто идёт по дороге)
И нет, идти в заборостроитеььный институт совершенствоваться я не планирую. И вообще , идея заниматься строительством заборов всю жизнь вызывает у меня чувство глубокого отвращения.
25.11.2019 в 21:15

Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат (с) :))))
iolly,
Детей тоже в детдом сдать? А недееспособных родственников перетравить?
при чем тут дети и родственники, если у вас в посте запрос про "вкалывать" и "деятельность"? :hmm:

И вообще , идея заниматься строительством заборов всю жизнь вызывает у меня чувство глубокого отвращения.
ну, если поедание кактуса что-то дает (например, деньги )), то есть смысл грызть кактус, но, как по мне, нет смысла грызть кактус долго, можно возненавидеть всех и вся. Ведь, как известно, "даже если вас съели, у вас есть два выхода" )))
25.11.2019 в 22:22

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Caitlin O*Shannessy, при чем тут дети и родственники, если у вас в посте запрос про "вкалывать" и "деятельность"?
Деятельность по воспитанию детей и содержанию и лечению родственников, очевидно же)
Все то, что в обиходе называется неаппетитным словом "долг").
25.11.2019 в 23:32

настало время действовать наверняка
iolly, деятельность по воспитанию детей и лечению родственников прекрасно сваливается на других людей: нянек, сиделок и прочих.
На это, конечно, нужно заработать. И тут мы возвращаемся к вопросу об обучении чему-нибудь интересному и полезному.
25.11.2019 в 23:45

настало время действовать наверняка
Ну, если цель - продержаться на данном уровне несколько лет (пока не помрет старый начальник, который загораживает дорогу к профессиональному росту в другой области) - почему нет?
Если потратить годы на говно, то деградируешь до уровня этого самого говна. И выйти из этого состояния, чтобы куда-то расти, будет проблематично - потому что больше нет навыка "развиваться".
Хочешь профессионального роста - ну и займись им, а не жди у моря погоды.
26.11.2019 в 10:34

Лиса - чудеса!
Прямо вообще никому не нравятся результаты деятельности? Может, нужно найти другую аудиторию? Я вот совсем не умею строить заборы от коз. И если человек, в первый раз взявший в руки молоток и гвозди (или как там заборы строят), сделал забор, за который коза не пройдёт, - это же круто, ну! Что вы там понаделали? Давайте я вас похвалю 🤗
26.11.2019 в 19:49

Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат (с) :))))
iolly,
Деятельность по воспитанию детей и содержанию и лечению родственников, очевидно же)
Все то, что в обиходе называется неаппетитным словом "долг").

в таком случае я не понимаю, каким образом могут волновать оценки от совершенно рандомных людей. Если, конечно, условный герой нашего обсуждения не бьет родственников и детей палкой, не морит голодом, не лишает медицинской помощи и не выгоняет из дома на мороз. Если кто-то из семьи считает, что он-то содержал бы родственника лучше, флаг ему в руки, пусть перевозит родственника к себе.
Идеального воспитания для ребенка не существует, главное - базовые потребности, включая потребность в образовании, обеспечить. Но при чем тут левые мимикрокодилы? пусть крокодят мимо.
Ну а если родственник//ребенок безумно в тягость, то да, подумать о том, как бы разделить тяготы с другими родственниками, с вторым родителем ребенка, есть ли возможность нанять сиделку, няню, скооперироваться с кем-то, с кем можно обменять помощь баш на баш и т.д.
26.11.2019 в 22:03

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Caitlin O*Shannessy, в таком случае я не понимаю, каким образом могут волновать оценки от совершенно рандомных людей
Тюу! Да в этих же случаях (особенно в случае с ребенком) любой мимокрок считает своим долгом оценить, что все делается неправильно, и посоветовать как надо! Это еще хуже забора =)

Marina-Chiffa, спасибо. Мне очень приятно, правда. Только не очень пока понимаю, как запостить фоточки своего забора, чтобы и понятно было, и чтобы сильно не спалиться =)
Может, чуть попозже напишу под катом, что вообще сподвигло на.
26.11.2019 в 22:18

Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат (с) :))))
iolly,
Тюу! Да в этих же случаях (особенно в случае с ребенком) любой мимокрок считает своим долгом оценить, что все делается неправильно, и посоветовать как надо! Это еще хуже забора =)
тут главное внутреннее ощущение "идёте вы лесом, грызёте вы шишки, а зачет пусть вам ставят пьяные ёжики" )) Нет, на самом деле серьезно. Ишшо идиотов слушать. Знаете, как лучше помочь больному родственнику? Да, мы как раз ждем именно вас! Приезжайте в (день недели), почитаете человеку вслух пару часов. Не хотите и больше не вылезаете? какая радость.
Имхо, реально парить может оценка со стороны работодателя, т.к. от работодателя зависит зарплата и прочие ништяки. Ну и чтобы самому в говне не увязнуть, выше верно написали, к говну привыкать нельзя. А в семейных делах ну всех нафиг, а то людей много, патронов на всех не хватит )).
26.11.2019 в 22:29

It doesn’t matter whether you believe me or not. It’s reality. Неважно, верите вы мне или нет. Это реальность.
Caitlin O*Shannessy, Знаете, как лучше помочь больному родственнику? Да, мы как раз ждем именно вас! Приезжайте в (день недели), почитаете человеку вслух пару часов.
Знают, знают.) Вот тебе куча советов, как надо, а то ты все делаешь неправильно. Почему ты до сих пор не исполнила все советы? Нет, делать должна ты, потому что тыжедочь, тыжесестра, тыжемать (нужное подчернкнуть, недостающее вписать), а мы же заняты/не рядом живем/недостаточно близкие родственники/вообще из другова города.

тут главное внутреннее ощущение "идёте вы лесом, грызёте вы шишки, а зачет пусть вам ставят пьяные ёжики" ))
В случае родственников часто нельзя послать по объективным причинам: онижеродственники, живут на одной площади, зависимость материально, да много еще чего. (я понимаю, что это звучит как отмазки того, что ты, мол, сам ленивая жопа, ничего не хочешь делать, а валишь на обстоятельства, но тем не менее это очень часто сильно весомые штуки. Человек существо социальное, но кроме родни никому по большому счету не нужное, даже если они высказывают свою заботу таким извращенным способом) .
26.11.2019 в 22:33

Жизнь -- самый бесценный дар, великий грех и кощунство не наслаждаться каждым днём!
Caitlin O*Shannessy, это хорошо, если тебя левые люди учат, как ребёнка воспитывать (мне сегодня впервые на улице замечание сделали, когда я ногой по жопе своей Мелкой слегка отвесила :-D за то, что она развалилась на асфальте прям на проезжей части, и ни в какую не хотела идти домой, а у меня руки были заняты, чтоб её тащить), а обычно меня критикуют самые близкие — свекровь, мама и муж! Никакой моральной поддержки! Это очень угнетает. Начинаешь в натуре чувствовать себя самой ужасной матерью в Мире. Это как "вода камень точит".

iolly, да-да, намекните хоть, что сподвигло, мне тоже интересно )
26.11.2019 в 23:17

Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат (с) :))))
iolly,
а мы же заняты/не рядом живем/недостаточно близкие родственники/вообще из другова города.
то есть не на одной площади проживают? очень хорошо. "Дорогая тетя Глаша, я сейчас очень занята, как раз с малышом/нашим общим родственником. Всего доброго". Трубку на рычаг ))). "Дорогая тетя Глаша, вы опять? Не учите меня жить, лучше помогите материально. Дада, переведите денег, памперсы для малыша/лекарства для родственника таки стоят. Или заберите родственника к себе. Я готова с вами поговорить о чем-то другом, но не про это. Еще раз поднимете эту тему, я буду класть трубку всякий раз, как вы мне позвоните, всего доброго". Люди это чувствуют, третий раз не полезут, да еще и, глядишь, нормально общаться начнут. читать дальше
С проживающими рядом, безусловно, сложнее, но вампиры лезут к тому, кто их кормит ((. Уходить к себе, закрывать дверь и т.д. И съезжать при первой возможности (понятно, что тут легко сказать, но куда только задолбанный "любящими" родственниками народ ни бежал. К другой родне, к подруге, на съемный угол в комнате с другими девушками, работа с проживанием и т.д.)

Человек существо социальное, но кроме родни никому по большому счету не нужное, даже если они высказывают свою заботу таким извращенным способом
вы знаете, лично я давно пришла к выводу, что "онижеродственники" не индульгенция для "родственничков", а также что нередко родней становятся люди, чужие по крови. Зачем кормить вампиров? Да, бывает неуклюжая забота, но любящие люди все же способны услышать (плавали, знаем). А вот если люди всю заботу видят в том, чтобы пропиливать мозг, - .... Это не забота, это эмоциональное паразитирование. Имхо.

{:-) Тень ангела на лепестках жасмина (-:},
а обычно меня критикуют самые близкие — свекровь, мама и муж! Никакой моральной поддержки! Это очень угнетает. Начинаешь в натуре чувствовать себя самой ужасной матерью в Мире. Это как "вода камень точит".
не хочу обижать ваших близких, но странные они.