Лечение гомосексуализма

[Бледный]

Согласны ли вы с тем, что у гомосексуалистов должна быть возможность полноценного лечения собственных девиаций (для чего необходимо вести в этом направлении медицинские исследования)?

В связи с возникшим непониманием уточняю: имеется в виду лечение самого гомосексуализма. Добровольное.

Вопрос: Итак:

1. Да, гомосексуалисты должны иметь возможность лечения девиаций		163	(49.54%)
2. Нет, гомосексуалисты не должны иметь такой возможности		57	(17.33%)
3. Затрудняюсь ответить		109	(33.13%)
Всего:		329

Comments

[Ad_hoc]

Puteror, вы мне нравитесь

[Бледный]

Цитата:

прочтите, что вы написали. человек хочет изменить свою ориентацию - и это не проблема самовосприятия? когда женщина идет себе сиськи наращивать - это что, проблема в сиськах? в голове проблема. взятая из стереотипов общества. любой психолог ей поможет. поможет НЕ наращивать сиськи.

Ad_hoc, сравнивать наращивание сисек, сомнительное с любой точки зрения, с восстановлением естественного функционирования организма - это очень круто, я считаю Да и вообще, решать за других людей, как они себя должны чувствовать - великолепная в своей самонадеянности позиция

Цитата:

Состояние, в котором находится гомосексуал, и есть естественное. Естественное для него.

мадам Биби, так любое болезненное состояние можно назвать естественным. Особенно, если при этом ничего не болит физически.

Цитата:

Мимо проходила, стало любопытственно: скажите, а Вы лично знаете многих "больных" гомосексуализмом, которые реально по доброй воле хотят "излечиться", а не потому, что их заклевало гомофобное общество?

Remi Nogitsune, я вообще с данной категорией граждан не контактирую (разве что по незнанию). Но новостные сообщения о том, как в европе запрещают лечить добровольно пришедших к врачу гомосексуалистов, мне попадались.

Цитата:

почитайте "мифы о нейробиологии", вам поможет.

.foRon, чудесный в своей бесполезности совет Почитайте "мозг и душа как нервная деятельность". Да и вообще - много чего есть для вас почитать.



Итого - 47% адекватных граждан, думающих о правах сексуальных меньшинств не только истерическими штампами. Для контингента Diary в целом и данного сообществ в частности - не так уж и плохо. Ещё почти 15% ратуют за ограничение прав гомосексуалистов, остальные затрудняются ответить. Среди них, полагаю, и те альтенративно интеллектуальные личности, которые считают гомосексуализм "нормой"

[Ad_hoc]

Бледный,

сравнивать наращивание сисек, сомнительное с любой точки зрения

вообще-то для любого нормального человека, хоть немного ориентирующегося в вопросе и знакомого с реальной жизнью, лечение ориентации гораздо сомнительнее во всех отношениях. потому что сиськи таки да, можно увеличить в итоге. а ориентацию "вылечить" - нет.

так любое болезненное состояние можно назвать естественным. Особенно, если при этом ничего не болит физически

болезнь - это когда что-то плохо работает. в данном случае плохо работает только ваша рациональность.

Итого - 47% адекватных граждан, думающих о правах сексуальных меньшинств не только истерическими штампами. Для контингента Diary в целом и данного сообществ в частности - не так уж и плохо. Ещё почти 15% ратуют за ограничение прав гомосексуалистов, остальные затрудняются ответить. Среди них, полагаю, и те альтенративно интеллектуальные личности, которые считают гомосексуализм "нормой

какой вопрос - такой ответ. я вот в вашей извращенной парадигме бинарности не воспринимаю, поэтому вообще не голосовала за это "перестали ли вы пить коньяк по утрам". выводы ваши имеют ту же ценность.

[Бледный]

Цитата:

вообще-то для любого нормального человека, хоть немного ориентирующегося в вопросе и знакомого с реальной жизнью, лечение ориентации гораздо сомнительнее во всех отношениях. потому что сиськи таки да, можно увеличить в итоге. а ориентацию "вылечить" - нет.

Пфф. Когда-то аппендицит было затруднительно вылечить. И воспаление лёгких.

Цитата:

болезнь - это когда что-то плохо работает. в данном случае плохо работает только ваша рациональность.

Моя рациональность работает куда лучше вашей. Это же для вас 2х2=5, что эквивалентно признанию гомосексуализма нормальным состоянием человека.

Цитата:

какой вопрос - такой ответ. я вот в вашей извращенной парадигме бинарности не воспринимаю, поэтому вообще не голосовала за это "перестали ли вы пить коньяк по утрам". выводы ваши имеют ту же ценность.

В непонимании вопроса виновата ваша ограниченность, ничего не могу поделать.

[Nairis]

Бледный, так что насчет общего нежелания заводить детей как отклонения от нормы? ЕМНИП твое отношение к этому делу близко к тому, что я описала)) Тебя не беспокоит невозможность/нежелание врачей это вылечить?)

[Ad_hoc]

Бледный,
вы продолжаете сравнивать состояния, от которых плохо самому человеку, с состоянием, от которого плохо гомофобам. плохо гомофобам - кого лечить надо?

[Бледный]

Nairis, да, моё заболевание называется эгоизм. И я совершенно уверен, что на него можно повлиять медицинскими методами. Можно будет повлиять - так точнее. И социальными, разумеется, тоже. И - да, я согласен с тем, что с эгоизмом нужно бороться. Даже больше: на определённом этапе развития общества с ним нужно будет бороться.

У нас в государстве не запрещено лечить порчу, я не понимаю, в чем проблема нравственно обиженных посетителей этого треда. Ок, гомосексуализм не болезнь, ну так и порчи, блеать, вообще-то не существует, но никто облав на бабок, экстрасенсов и потомственных колдунов не устраивает. Ключевое слово - "добровольно". Хотят - пусть лечат, хоть грыжу заговором, хоть гомосексуализм притираниями. Наше государство правовое - каждый в нем имеет право воя.
А с исследованиями - вопрос совсем другой, финансовый. От ебли в жопу еще никто не умирал, так что извините, пусть лучше на эти деньги ищут лекарство от рака.

[Левый Верхний Кусок Вселенского Замысла]

Является ли биологической нормой вообще стремление к размножению? Пожалуй, да. А если человек не хочет заводить детей? И вроде бы понимает, что дети это хорошо, и демографию поддерживать стоит, и т.д. Но вот не нравятся ему дети, никак. Но он понимает, что это ненормально. Человек идет к доктору, говорит: "Доктор, я страдаю, у меня девиация, вылечите меня". Доктор должен попытаться его лечить? Или все-таки попытаться объяснить человеку, что он должен принимать себя таким, какой он есть?

Nairis, если человек хочет изменить своё мироощущение - это его выбор. И будет очень хорошо, если найдётся специалист, который поможет. Особенно, если от этой перемены будет лучше не только человеку, но и окружающему его социуму.

прочтите, что вы написали. человек хочет изменить свою ориентацию - и это не проблема самовосприятия? когда женщина идет себе сиськи наращивать - это что, проблема в сиськах? в голове проблема. взятая из стереотипов общества. любой психолог ей поможет. поможет НЕ наращивать сиськи.

Ad_hoc, у указанной женщины есть выбор - научиться жить с маленькими сиськами или нарастить себе большие. В обоих областях существуют специалисты, готовые помочь. Так что не аргумент.

И ещё по поводу девиаций. Приходит гомосексуалист к доктору и говорит: "Доктор, у меня начал вставать на собак" Тоже ситуация по теме опроса, между прочим. Лечить его или не лечить?

[My Precious]

От ебли в жопу еще никто не умирал

Кхм.

[Ad_hoc]

Левый Верхний Кусок Вселенского Замысла,

у указанной женщины есть выбор - научиться жить с маленькими сиськами или нарастить себе большие. В обоих областях существуют специалисты, готовые помочь.

и это очень, очень плохо

[Левый Верхний Кусок Вселенского Замысла]

и это очень, очень плохо

Ad_hoc, чем?

[Ad_hoc]

ну как же. тем, что тончайшие технологии, время и средства тратятся на решение вымышленных проблем, в то время как реальная проблема (которая с самовосприятием) - остается нерешенной. и сиськи увеличиваются повторно, потом ещё раз и т.д.

[Левый Верхний Кусок Вселенского Замысла]

Ad_hoc, а тут мы сталкиваемся со следующим вопросом: чего женщина хотела добиться и что она имела в качестве исходных данных? Если проблема была в том, что она дура и считает, что её не любят не потому что она дура, а потому что сиськи маленькие - да, проблема в голове и увеличивать сиськи бесполезно и, возможно, вредно. Если она комплексовала по поводу маленьких сисек и большие сиськи ассоциировались с успешностью (а остальное в полном порядке) - в обоих случаях проблема решается: психотерапевт объяснит, что сиськи - не главное, хирург увелиит сиськи, сиськи увеличат самооценку. Здесь тоже проблема в голове, но оба решения функциональны. Если сисек объективно нет (бывает такое), но с ними объективно было бы лучше (и такое бывает, например, если женщина - модель и зарабатывает внешностью) - от лечения головы они не вырастут, тут только хирург. Если женщине просто припёрло увеличить сиськи потому что она может это сделать - проблемы вообще нет.

[Ad_hoc]

Если она комплексовала по поводу маленьких сисек и большие сиськи ассоциировались с успешностью (а остальное в полном порядке) - в обоих случаях проблема решается: психотерапевт объяснит, что сиськи - не главное, хирург увелиит сиськи, сиськи увеличат самооценку

нет, это тот же случай, что с первым пунктом - сиськи не увеличат самооценку, потому что проблема не в сиськах, а в комплексах.

Если сисек объективно нет (бывает такое), но с ними объективно было бы лучше

так не бывает, на любые сиськи найдется любитель, посмотрите на моделей нынешних, что только не выставляют - на обложках даже. главное - не сиськи, главное - как позиционируешь. касательно работы моделью - это капля в море сисечной хирургии, но даже эту каплю я не одобряю, что за профессия ещё, ёмаё.

признаю пластику только по мед.показаниям, всё остальное - от нефиг делать. к психологу.

[Mr. Self Destruct]

Отличный вопрос в стиле "Ты перестал дрочить на фото моей бабушки?"
Что ж вас так беспокоит вопрос гомосексуализма то? Злые, нехорошие геи жить мешают, за жопу кусают?

[Левый Верхний Кусок Вселенского Замысла]

Ad_hoc, ладно, уговорил(а). Иди к психологу, разрешаю.

[My Precious]

Ad_hoc,

в то время как реальная проблема (которая с самовосприятием) - остается нерешенной

А вот на этом месте на вас должны накинуться с протестами транссексуалы )

[Ad_hoc]

My Precious,
я их отношу к "по мед.показаниям"

[TrashTank]

вы продолжаете сравнивать состояния, от которых плохо самому человеку, с состоянием, от которого плохо гомофобам

Ой вэй, если гомофобам плохо, что ж они тогда не плачутся по всем Интернетам и не устраивают гомофоб-парады, например?..

Бледный,

Почитайте "мозг и душа как нервная деятельность"

Я сходила почитала.
И вы знаете, ни слова нет про то что можно изменить сексуальные пристрастия человека.
То есть пристрастия и желания человека можно изменять какими-то внешними воздействиями и методами вроде рекламы и вталкивания в подсознательное, но штамп "человек гетеросексуален" итак все равно живет глубоко во многих гомосексуалистах, а плодов это не принесло.

А вы почитали про мифы? Там наглядно показывается, что нейробиологи не смогут вылечить проблему такого рода.

[Adequate Charlie]

У нашего вида есть биологическая норма - гетеросексуальность. У нашего вида есть двуполость. Это - биологическая норма. Отклонение от этой нормы - болезнь.

У нашего вида есть очень много биологических норм, по вашему получается, что любое отклонение является болезнью. Не индивидуальной особенностью, ни мутацией, а именно болезнью. У человека есть норма роста, веса - отклонения от этого фактора тоже болезнь?

и да, если человек пойдет к психологу и скажет "я — гомосексуалист и хочу стать гетеросексуалом", его не пошлют. Подобные высказывания означают проблемы принятия собственного тела и собственных решений, зачастую, глубокие комплексы, скрытые блоки.

Как-то так. Вообще, вопросы сексуальных предпочтений крайне сложные и любой корректировке поддаются с трудом.

Если честно, не совсем понимаю, почему так устремились именно на геев. Если на то пошло, лечите людей, у которых встает на маленьких девочек - их, простите, тоже немало. И вот им-то как раз очень и очень плохо, ибо парень-гей при желании себе партнера найдет, а вот любитель нимфеток - вряд ли, без опасности сесть и поломать психику ребенка. "Лолита" в этом отношении показательна - этим людям реально хреново жить. И они представляют гораздо большую опасность для общества, ибо срываются и становятся педофилами, насилующими детей. Может, сначала лучше заняться ими?

Вам кажется невероятным, что человек хочет вернуться в естественное для человека состояние ради самого этого состояния?

В данном случае "норма" определяется сугубо мнением общества и ничем больше. Некоторое время назад гомосексуализм был абсолютной нормой, и от демографических кризисов никто не страдал. Дети рождались как-то. Даже в Совесткое время гомосексуализм был, когда за это можно было реально сесть. И дети рождались. И никому это не мешало.

С аргументом про естественность. Животные всегда ведут себя естественно, верно? Так вот, гомосексуальных контактов у них дофига. У приматов, котов, собак. Я лично наблюдала 2 котов, живших у подруги, которые прекрасно удовлетворяли друг друга. Сурово, но факт. Есть такой пунктик - получение удовольствия от полового акта. Половой акт зачастую направлен не на произведение потомства, а на получение удовольствия.

[fire-dragon]

Ad_hoc, если вы за толерастию, назовите это девиацией

[Мельхеор]

Шо за дебильный вопрос?
Конечно имеют. Моя голова, что хочу то и делаю. Хоть с гомосексуальной на гетересексуальную, хоть с зоофила на некрофила, хоть с демократа на республиканца кому какое дело?
Пока оно добровольно и информированно оно вообще никого касаться не может.

С другой стороны ввиду абьюзивности и полной прикладной бесполезности такое направление исследований я бы не назвал приоритетным ни в каком виде.

[Ad_hoc]

TrashTank,

Ой вэй, если гомофобам плохо, что ж они тогда не плачутся по всем Интернетам и не устраивают гомофоб-парады, например?..

здрасьте. они так горько плакали, что даже гей-прайды запретили, лишь бы гомофобы перестали ныть или драться или бояться за жопку. а чего им на парад идти, если их требования выполняются беспрекословно?..

[Ad_hoc]

fire-dragon,
а можно я назову девиацией любовь к слову "толерастия"?

[fire-dragon]

Ad_hoc, нельзя, это таки вполне четкое определение терминальной стадии толерантности

[Ad_hoc]

fire-dragon, так и применяйте его к терминальным стадиям. в вопросе гомосексуализма (в РФ по кр.мере) до терминальной стадии - как до канады на карачках. а не к месту употреблять - девиация.

[fire-dragon]

Ad_hoc, Ок. Как вы называете пидараса?

[Ad_hoc]

fire-dragon, а кто это? я просто матом не ругаюсь практически. а называю людей по-разному