13:14 

про фамилии

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Про другое, на самом деле. Вдохновилась репликой
посоветовали родители не делать с фамилией, потому что все равно потом она поменяется вероятнее всего
Ничего личного, пожалуйста, не обижайтесь.

Варианты ответов объединяют два случая - реальный, когда опыт уже есть, и вероятный, когда отвечающий через это еще не проходил, но что-то по поводу думает.

Вопрос: Смена фамилии при заключении брака.
1. Само собой, жена принимает фамилию мужа. Я так и сделала/сделаю (ответ жен.)  34  (12.98%)
2. Само собой, жена принимает фамилию мужа. Если б она сама не додумалась, я бы настаивал (ответ муж.)  2  (0.76%)
3. Сменила (бы) фамилию, если мужнина красивей или известней (ответ жен.)  84  (32.06%)
4. Сменил (бы) фамилию на женину, если она красивей или известней (ответ муж.)  3  (1.15%)
5. Не стала/не стану свою менять. И это дело принципа (ответ жен.)  70  (26.72%)
6. И сам не изменил (бы), и жену не заставлял (бы). И не считаю, что она должна так делать (ответ муж.)  23  (8.78%)
7. Свой вариант, не повторяющий др. словами то, что выше.  46  (17.56%)
Всего: 262
Комментарии
2016-02-22 в 13:20 

Red pineapple juice
Don't trust a pineapple
Сменила фамилию, потому что муж настаивал. Жалела ужасно (моя была благозвучнее) и возня с документами радости не прибавляла. Развелась (не из-за фамилии, конечно) вернула старую и счастлива. Больше ни за что не поменяю

2016-02-22 в 13:21 

L del Kiante
«Moi aujourd’hui et moi tantôt, sommes bien deux»
В "нашем кругу" *угу :hah:* даже и не принято менять фамилию при вступлении в брак. Возможно, потому, что в брак вступают люди достаточно взрослые, с уже более-менее известной фамилией. Я про научное соо говорю.

2016-02-22 в 13:23 

Aris_r
Доминант-подкаблучник(©)
Сменила (бы) фамилию, если мужнина красивей или известней
но конкретно в моем случае так будет 100%, мне именно моя жутко не нравится

2016-02-22 в 13:27 

Морск@я
Будь альтруистом - уважай чужой эгоизм (с) Ежи Лец
Не знаю, принцип-не принцип, но сейчас это просто бессмысленное мероприятие - времена, когда "жена входила в семью мужа" давно прошли, да и брак, сегодня он есть, а завтра еще не известно. Не понимаю людей, которые ради этого согласны на всю нашу бюрократическую возню, как только времени не жалко, особенно когда есть недвижимость/загран.паспорта и прочее. Я как вспомню все эти конторы, так на что угодно пойдешь, только бы там пореже бывать. Ну только если прям офигенно понравилось бы, как она с моим именем звучит.
В целом, нормально, когда люди делают так, как им удобно, но от человека, у которого явный пунктик по этому поводу, лично я бы предпочла держаться подальше, и дело не в сохранении фамилии. Неуверенность в себе, которую маскируют под традиционную патриархальщину - не те качества, которые меня в мужчине привлекают.

2016-02-22 в 13:28 

Гумберт-Гумберт
since 1988
Обсуждали вероятность моей, потому что она круче, но его тоже крутая, наверное тяжелое решение будет хдд

2016-02-22 в 13:32 

А.Я.Снегирь
Моё время - зима, мой цвет - алый, я не знаю сама, почему всё так стало...
5. Не стала/не стану свою менять. И это дело принципа (ответ жен.)
Моя фамилия - моя торговая марка, сначала в одной профессии, затем в другой, не меняла в первом браке и не поменяю во втором. Но не будь привязки к профессии, не поменяла бы ещё и потому, что сама идея бредовая - зачем бегать и менять документы, если это не даёт никаких реальных преимуществ? А если не нравится "родная" фамилия, то можно поменять её по собственному желанию и в соответствии с собственными вкусами в восемнадцать, пока она документами не обросла. С четырнадцати до семнадцати тоже можно поменять, но с согласия обоих родителей. А в восемнадцать никого спрашивать не надо.

посоветовали родители не делать с фамилией, потому что все равно потом она поменяется вероятнее всего
А если у избранника фамилия будет ещё хуже? И зачем ждать брака, когда можно поменять самой сразу и на свой вкус?

2016-02-22 в 13:32 

Березовый сок
Вопреки видимости, именно зима — пора надежды (Ж.Сесборн)
Практического смысла это не имеет. Это именно что "традиция", и не надо никому объяснять, что она выражает. Если когда-нибудь я дойду до того, чтобы брак заключать, первое же давление на меня в плане смены фамилии будет первым и последним сигналом, что браку между нами не бывать.

2016-02-22 в 13:43 

ryoga_rnd
пишет Свет
Поменяла, потому что сама захотела, без давления или какой-то логики, просто нравится традиция. Меняют ли другие - мне категорически всё равно.

2016-02-22 в 13:47 

~Ветер Полыни~
supersonic
мужнина
какое слово бесящее. Оно правда есть?
Не сменила бы принципиально, мне нравится моя фамилия, она благозвучная и редкая.

2016-02-22 в 13:47 

С-Нежана
На свете нет ничего нового, но есть кое-что старое, чего мы не знаем
Наверное, мне было бы трудно противостоять традиции и объяснить родственникам с обеих сторон, почему. Но внутренне я ее как-то не приемлю. Впрочем, это все равно чистая теория, мне это не грозит ))

2016-02-22 в 13:47 

Смена фамилии - обычай тупой и бессмысленный, а потому никчемный.
Если когда-нибудь я дойду до того, чтобы брак заключать, первое же давление на меня в плане смены фамилии будет первым и последним сигналом, что браку между нами не бывать.
Березовый сок, :friend: Вышвырнула из своей жизни первого жениха именно потому, что он попытался настаивать, чтобы я сменила фамилию. Как показало будущее, я сделала правильно - счастливыми ни первая, ни вторая жена с ним не были. Мой второй жених и нынешний муж вообще речи о фамилии не заводил, мы штампик поставили незадолго до родов, и то из-за упрощения ведения финансовых дел.

2016-02-22 в 13:47 

(Ami)
Поменяла, потому что своя надоела и его мне кажется более красивой (но при этом печаль - моя была менее распространена и я ни разу не встречала за всю жизнь однофамильцев, а с новой фамилией аж двое уже :с)
Что там другие со своей фамилией делают, мне без разницы.

2016-02-22 в 13:51 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
~Ветер Полыни~, словарь С.И.Ожегова и любой другой. Втор.форма прилагательного - "мужняя", устаревшая.

2016-02-22 в 14:08 

Без диплома
Круглое невежество - не самое большое зло: накопление плохо усвоенных знаний еще хуже (Платон)
Поменял бы на женину, отчасти их принципа, обывателей позлить. Кроме варианта, если ее фамилия действительно известна и знаменита: не стал бы к чужой славе примазываться.
А вообще хороший вариант - двойная фамилия у обоих.

2016-02-22 в 14:09 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
6. И сам не изменил (бы), и жену не заставлял (бы). И не считаю, что она должна так делать (ответ муж.)
Не предлагал менять. У взрослого человека полно документов, зачем обременять любимую их заменой?

2016-02-22 в 14:16 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
Меняла фамилию первый раз потому, что хотела как можно меньше ассоциаций с "семейной", а свадьба оказалась удобным поводом, да и вариант не уродский. Человека, который бы требовал брать его фамилию, как спутника жизни рассматривать бы не стала.
Второй раз меняла просто потому, что у партнера была красивая (на мой вкус) и я ее хотела, плюс это было удобно в юридическом плане, чтоб меньше идиотских вопросов задавали, а не ради какого-то мифического "положено". Юридический брак был невозможен. Жалею, что вместе с фамилией не сменила и имя, - давно хочу, но никак руки не дойдут.

2016-02-22 в 14:21 

Capra Milana
мир не существует, а поминутно творится заново
Жалею слегка, что при получении паспорта не изменила отцову фамилию на прабабушкину: она и звучна, и, главное, эту фамилию носил человек, которому я действительно многим обязана как личность... А брак - ни-ни-ни. Красивая или не красивая, но это уже теперь моя фамилия, моя история, мои книги, моей фамилией подписанные, и обсуждению этот вопрос не подлежит.
А вообще хороший вариант - двойная фамилия у обоих.
Может быть, и хороший - для молодых людей, уверенных в своем общем будущем ).

2016-02-22 в 14:24 

Ad_hoc
фига
никогда не понимала возни вокруг слов. как можно на основании смены/не смены набора звуков, который есть просто условность, чтоб тебя ни с кем не путали, строить или рвать отношения? такие люди стоят друг друга.

сама не стала менять фамилию в первом браке, потому что никому до этого дела не было, а фамилия мужа была хоть и красивая, но сильно нерусская, и мне в ней было смешно. но если бы он попросил, я бы поменяла.

в нынешних отношениях в случае бракосочетания буду действовать по обстоятельствам. тем более что с документами сейчас все горащдо проще, чем раньше.

2016-02-22 в 14:25 

Оппортунист
Демократия является худшей формой правления, за исключением всех остальных
Я не настаивал, а для жены оно как бы само собой разумеющееся.
было бы трудно противостоять традиции и объяснить родственникам с обеих сторон, почему
Вот да, это точно. Так что живем с моей фамилией, расставаться не собираемся ).

2016-02-22 в 14:36 

Свой среди чужих...
...чужой среди своих
Встречал дикарей с юридическим образованием, которые изумлялись, что у супругов разные фамилии. "Да как же, да так же не бывает, что-то тут не то" и проч. Они не в курсе, что закон давным-давно к этому не обязывает.
Ни в коем случае бы не настаивал и даже спросил бы, будь это инициатива моей невесты, а зачем?
хороший вариант - двойная фамилия у обоих. Да. Как моя бабушка сделала - передала сыну двойную фамилию ;-)

2016-02-22 в 14:36 

Hellestern
В Темном лесу Люциасу была страшно и с Лордом и без Лорда — с Лордом его пугал Лорд, без Лорда его пугали деревья.
Поменяла, потому что сама захотела, без давления или какой-то логики, просто нравится традиция. Меняют ли другие - мне категорически всё равно. [2]

2016-02-22 в 14:43 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
никогда не понимала возни вокруг слов. как можно на основании смены/не смены набора звуков, который есть просто условность, чтоб тебя ни с кем не путали, строить или рвать отношения? такие люди стоят друг друга.
Ad_hoc, а я никогда не понимала, как можно настолько не уважать партнера, чтоб требовать его менять этот набор звуков просто из своего патриархального ебанизма. Ни одного случая, когда того требовала бы женщина, не встречала, а вот наличие члена в штанах многим столь сильно уродует психику, что он считает себя вправе диктовать условия другому взрослому дееспособному человеку. И нет, я не о "дорогая, а как ты относишься к...", а о диком варварском "как нет?! я глава семьи! должна! ты меня не любишь!", что сплошь и рядом еще встречается даже в крупных городах и старательно поддерживается старшим поколением.

2016-02-22 в 14:57 

_Авиенда_
а я никогда не понимала, как можно настолько не уважать партнера, чтоб требовать его менять этот набор звуков просто из своего патриархального ебанизма
Браво! :gigi:

Когда первый раз выходила замуж, менять не стала, потому что моя фамилия мне нравилась больше, ЛОскутовой я становиться не собиралась. Свекровь выпучила глаза, сказала "как так????!!!" и, видимо, обиделась, что сыночкину фамилию не взяла. Ну и хорошо, потому что развелись))) Фамилия нынешнего партнёра мне нравится больше (хотя бы потому что она короче :-D ) Так что поменяю.

2016-02-22 в 15:03 

Ad_hoc
фига
Эллаирэ, любое принуждение неуместно, о чем и речь. но если человек к такому давлению склонен, это в других вещах проявляется, гораздо более существенных и неприятных. а если все ок, а фамилия вдруг оказывается важна, надо попытаться понять друг друга, как мне кажется. в итоге жест-то символический, и бросаться любимыми людьми из-за этого - просто какой-то бред.

там где-то выше сказано, что никто не был счастлив в браке с этим человеком - так ведь это ничего не говорит о том, каким мог бы быть этот брак. может, как раз в том и причина.

2016-02-22 в 15:04 

forster2005
"Что толку видеть вещь, если о ней никто ничего не доказывает?!"
А у нас смешно вышло. Я менять не собиралась, муж не спрашивал даже. Но в загсе действовали по инерции, и без меня меня женили. У Алешки был такой виноватый вид, что я поржала и не стала бузить по этому поводу.
В Германии оно оказалось и к лучшему, т.к. мою родную украинскую фамилию немцам бы не выговорить :gigi:

2016-02-22 в 15:11 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
Ad_hoc, любимость человека в данном случае под большим вопросом. Потому что начинается как раз с таких вот "мелочей". Что знеачит "фамилия вдруг оказывается важна"? Кому важна, тот пусть ее и носит, при чем тут супруг(а) вообще? О_о И где логика в том, что если это важно мужчине, то якобы должно автоматически приниматься женщиной?
Но каждому свое, конечно. Для многих "маму мужа не обидеть" и прочие "традиции" важнее собственной точки зрения. В частности, потому и так высок уровень семейного насилия.

2016-02-22 в 15:25 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Ad_hoc, сли человек к такому давлению склонен, это в других вещах проявляется, гораздо более существенных и неприятных. а если все ок, а фамилия вдруг оказывается важна, надо попытаться понять друг друга
Нет причин для важности фамилии - объективных вообще нет, только какие-то персональные фантазии, и любой человек, который настаивает на смене фамилии, неадекватен. В других вещах это может и не проявляться, потому что мужчина старается нравится партнёрше, не доставлять проблем, контролирует своё поведение, чтобы не отпугнуть до брака, т.е. момента, когда женщина станет ему "принадлежать. А на смене фамилии неадекватность как раз первый раз и проявилась. Причём такое проявление всегда говорит о наличии серьёзных проблем в голове настаивающего. Чем быстрее женщина порвёт с таким мужчиной, тем лучше.

бросаться любимыми людьми из-за этого - просто какой-то бред
Незаменимых людей не бывает. А разрывать с неадекватным человеком при первых проявлениях неадеквата, когда ситуация ещё не дошла до критической стадии - очень правильный поступок.

Эллаирэ, Для многих "маму мужа не обидеть" и прочие "традиции" важнее собственной точки зрения. В частности, потому и так высок уровень семейного насилия.
+1.000.000

2016-02-22 в 15:45 

АиФ
Молчи так, чтобы было слышно, о чем ты умалчиваешь /Доминик Опольский/
- И не думала менять свою фамилию.
- И не думал предлагать такое ).
Касаемо диких юристов, работников загса и родственников, с которыми приходится/пришлось бы объясняться. Многое зависит от среды обитания. Наши родственники и 25 лет назад встретили наше решение как совершенно естественное, ни слова по этому поводу не было произнесено. А вот детей наших в школе с удивлением спрашивали, как же так, у родителей разные фамилии?

2016-02-22 в 15:51 

Ad_hoc
фига
Эллаирэ, я нигде не написала про маму мужа или что "должно автоматически приниматься". перечитайте.

не понимаю, чем упертость мужа хуже, чем упертость жены. даже если у него чисто эстетические соображения - почему их не рассмотреть? зачем гордиться ригидной психикой? точка зрения подлежит коррекции в течение жизни, иначе это уже болезненно

Аарра, у нас с вами категорически разные ценности, хоть выводы иногда и совпадают. механистический подход к жизни имеет право на существование, но спорить в его рамках я не готова

2016-02-22 в 15:55 

universants
Справедливость нужна прежде милосердия, как рубашка нужна прежде кружев. (Шамфор)
если б я был султан, я бы не настаивал нисколько, но ОЧЕНЬ тяжело было бы отбиваться объясняться с родственниками.

2016-02-22 в 15:59 

Директор театра
Чем больше артист, тем больше пауза!
В "нашем кругу" даже и не принято менять фамилию при вступлении в брак. Возможно, потому, что в брак вступают люди достаточно взрослые, с уже более-менее известной фамилией. Я про научное соо говорю.
А я про свое "соо". Во времена оны только у актрис была привилегия оставлять свою дозамужнюю фамилию. Что как бы намекает, что актеры - народ самый передовой ))
Конечно, я б не настаивал. Я и не настаивал, у нас разные фамилии.

2016-02-22 в 16:08 

Ad_hoc
фига
вот этого тоже не поняла, про соо. странный аргумент какой-то. если вы что-то из себя представляете, вас запомнят и с новой фамилией. любите искусство в себе, а не себя в искусстве))) или науке

2016-02-22 в 16:18 

Nataly Red Rose
Свобода начинается с иронии
Не собираюсь и не стала бы менять. Но сейчас смеха ради залезла в законодательство. И что там написано?..
ст. 28 Закона об актах гражданского состояния. При заключении брака каждый из молодоженов может оставить свою добрачную фамилию либо взять общую фамилию. Общей может быть и двойная фамилия, образованная путем присоединения фамилии жены к фамилии мужа. Такая фамилия записывается через дефис. Причем фамилия мужа в двойной фамилии обязательно будет указываться первой. (Не-не, у нас равноправие :facepalm:) Двойная фамилия должна быть общей, написано в Законе об актах гражданского состояния. Поэтому невесте будет отказано в желании взять двойную фамилию, если жених свою фамилию менять не захочет.
п.2 ст.32 Семейного кодекса говорит о том, что перемена фамилии одним из супругов не влечет за собой перемену фамилии другого супруга.
Т.е. 2 документа друг другу противоречат. Если невеста захочет иметь двойную фамилию, а жених сохранить свою, по Закону об актах гражданского состояния этого сделать нельзя, а по Семейному кодексу можно. Невесте придется или "бузить" с работниками загса, или оставить при регистрации брака свою девичью фамилию, а уже на полном законном основании поменять фамилию на двойную, и даже выбрать самостоятельно порядок перечисления фамилий.
Вот так.
- Я имею право?
- Да.
- Значит, могу?
- Не-а.

Так что тупые традиции активно поддерживаются законотворческой бюрократией.

2016-02-22 в 16:19 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Ad_hoc, даже если у него чисто эстетические соображения - почему их не рассмотреть?
Если мужа не устраивает эстетика фамилии жены, то это необходимость поменять мужа. "Возьми мою фамилию, потому что мне не нравится, как звучит твоя" - яркий признак неадеквата.

если вы что-то из себя представляете, вас запомнят и с новой фамилией
Зачем нарабатывать имя второй раз, когда оно уже есть, и надо поднимать его выше, а не тратить время и силы на раскрутку нового?

любите искусство в себе, а не себя в искусстве))) или науке
Искусство и наука в вас не нужны никому без хорошего места в науке и искусстве, которое занимаете вы. Не нужно забывать и о гонорарах. Именно поэтому Директор театра, Во времена оны только у актрис была привилегия оставлять свою дозамужнюю фамилию..

2016-02-22 в 16:41 

Ad_hoc
фига
Аарра, я не писала, что мужу не нравится фамилия жены. эстетические соображения - это огромное поле разных восприятий, гадать на котором бессмысленно. например, мне может казаться красивым иметь одну фамилию на семью. неважно чью, но общую.

не надо имя нарабатывать. надо просто работать, как всегда. вас не потеряют, если вы того стоите, не переживайте. (некоторые всю жизнь под псевдонимами работают, никто понятия не имеет, что у них там по документам. и чем следование театральным стереотипам лучше, чем патриархальным?..). даже дополнительный пиар в этом может состоять. была амалия мордвинова, стала гольданская, потом просто амалия. всем пофиг, поверьте. мадам Кюри не потеряла своих достижений от того, что перестала быть Склодовской.

а то, что вы продолжаете навязывать мне дискуссию, когда я прямо от нее отказалась, по вашей же классификации обозначает, что вы неадекват.

2016-02-22 в 16:53 

Ну альт, вестимо. Мне вообще плевать, кто с какой фамилией ходит. То есть- не стал бы настаивать на том, что "я не стану менять фамилию!", не стал бы настаивать, что "жена должна сменить фамилию". Короче- не придаю я этому вопросу вообще никакого значения.

2016-02-22 в 17:05 

Свой среди чужих...
...чужой среди своих
В некоторых случаях, редких, но тем не менее, сохранить фамилию важно из соображений не утилитарного порядка. Для гражданки Марии было очень важно сохранить свою польскую фамилию. Первая женщина-профессор Сорбонны, первая женщина - нобелевский лауреат, и она именно из Польши. Одной из ее пожизненных задач было прославить свою родину.

Ольга Леонардовна Книппер-Чехова, Ольга Андреевна Старосельская-Никитина... кого еще навскидку вспомнить? Тахо-Годи свою фамилию не изменила и двойную не взяла. Примеров можно набрать, именно из научной и артистической среды в основном.

2016-02-22 в 17:06 

Fieke
Мы в такие шагали дали, что не очень-то и дойдешь
мадам Кюри не потеряла своих достижений от того, что перестала быть Склодовской.
Только большинство все равно знают ее под двойной фамилией

2016-02-22 в 17:18 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Ad_hoc, может казаться красивым иметь одну фамилию на семью. неважно чью, но общую.
Кому это кажется красивым, пусть тот и берёт новую фамилию. Его/её эстетика - только его/её проблемы, партнёра она не касается никак. Уговаривать партнёра сменить фамилию ради своих эстетических заморочек - деструкт.

не надо имя нарабатывать. надо просто работать, как всегда. вас не потеряют, если вы того стоите, не переживайте. (некоторые всю жизнь под псевдонимами работают, никто понятия не имеет, что у них там по документам.
Как раз псевдонимы не меняют. Как писал человек детективы от имени Васи Пупкина, а любовные романы от имени Маши Ивановой, так и пишет всю творческую жизнь. А имя новое нарабатывать придётся - потерять вас не потеряют, но вы время и силы на утверждение нового имени потеряете.

мадам Кюри не потеряла своих достижений от того, что перестала быть Склодовской
Работу над диссертацией она начала после того, как стала Склодовской-Кюри. Т.е. по-настоящему заявила о себе после смены фамилии, а не до. И то не поменяла, а добавила фамилию мужа, чтобы сохранить имя, с которым уже были связаны определённые достижения.

и чем следование театральным стереотипам лучше, чем патриархальным?..
Гонорарами, которые связаны с известностью девичьей фамилии. Далеко не все слушатели/зрители/читатели и продюсеры следят за изменениями в паспорте звезды. Они знают одну фамилию, на неё и реагируют, интересуются творчеством, которое приносит звезде деньги.

была амалия мордвинова, стала гольданская, потом просто амалия
Единичный случай, который как раз доказывает, что менять имя, с которым связано хоть какое-то достижение, крайне нежелательно.

а то, что вы продолжаете навязывать мне дискуссию
Дискуссия открытая и не в вашем дневнике, а вас никто не заставляет мне отвечать.

2016-02-22 в 17:21 

Директор театра
Чем больше артист, тем больше пауза!
была амалия мордвинова, стала гольданская, потом просто амалия
Не знаю, о ком вы говорите, mille pardons, Ad_hoc. Но это и неважно.
Примеров можно набрать, именно из научной и артистической среды в основном.
Айнберг-Загряцкова, Лейкина-Свирская... А! Мери Уолстонкрафт-Годвин-Шелли. Да и что я! Художницы: Лабийе-Гийяр, Анжелика Кауфман, Мари Капе сохраняли свои девичьи фамилии, с ними и вошли в историю искусств. Можно поближе взять примеры: Джульетта Мазина.

2016-02-22 в 17:23 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
не надо имя нарабатывать. надо просто работать, как всегда. вас не потеряют, если вы того стоите
Ерунда полная. Как раз имя нарабатывается, как в научной, так и в творческой среде, да и во многих других профессиональных. И по чьему-то самодурству вынуждать себя заново доказывать окружающим, кто ты на самом деле, смысла не имеет. Муж сегодня есть, завтра нет, а послезавтра другой, и что, ради этого надо обесценивать свои достижения как человека с определенным именем, ставшим знаком качества?

2016-02-22 в 17:39 

Plume de paon
tantum possumus, quantum scimus
Т.е. 2 документа друг другу противоречат.
Nataly Red Rose, что сказать... Скверно составляются подобные документы, извините за очевидность, тем более дают хоть небольшие, но преимущества одному из будущих супругов.

Не настаивал бы на смене невестой ее фамилии.

2016-02-22 в 17:47 

Homme de La Rochelle
Все меняется, ничто не пропадает
Когда я женился, выбора не было. Был общий для всех закон, и мнения ни ее, ни моего, никто не спрашивал. Основывался закон на традиции или традиция питалась законом, я рассуждать сейчас не берусь.
Теперь у людей есть возможность выбирать, очень хорошо. И, может быть, Березовый сок и Нийя правы, обсуждение этого вопроса - показатель истинного отношения жениха к невесте.

имя нарабатывается, как в научной, так и в творческой среде, да и во многих других профессиональных. И по чьему-то самодурству вынуждать себя заново доказывать окружающим, кто ты на самом деле, смысла не имеет
Да.

2016-02-22 в 17:48 

Ad_hoc
фига
Свой среди чужих..., Директор театра, вы можете и дальше перечислять, что это дает? только подтверждение того, что это традиция. приведите лучше примеры, когда изменение фамилии привело к забвению хорошего актера/ученого.

Эллаирэ, поскольку я не понимаю, зачем всю жизнь кому-то что-то доказывать (родителям, мужу, патриархальным ебанатам, публике), даже немного жаль этих усилий, которые могли бы принести куда больше себе и людям, будь они направлены в нужное русло

2016-02-22 в 18:33 

Captein Sadness
Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Пародия на вечность
не меняла, потому что было лень и шило на мыло. и принципы не при чем.
была бы у мужа красивая - поменяла бы

2016-02-22 в 18:52 

Ros
- Where does this road lead to? - I don't know, it's not on the map!
не меняла фамилию но не из принципа, а банальной лени - не хотелось менять все документы.
Жизнь показала, что это абсолютно правильное решение, скольких проблем я избежала - не передать))))

2016-02-22 в 19:12 

Свой среди чужих...
...чужой среди своих
Ad_hoc, вам на несколько голосов уже объяснили, что за этой традицией стоИт весьма серьезное меркантильное обоснование; объяснять еще раз мне даже как-то неловко. Пример... Из мне известных на память приходит Кандель, Жюли-Амели Кандель (31.07.1767 - 4.02.1834), очень известная и многого достигшая как актриса, певица и исполнительница, под своей девичьей фамилией и потерявшаяся как "гражданка Симон" по первому мужу.
Что ж, с вас пример знаменитостей, сменивших в пике карьеры фамилию исключительно и только из-за замужества ).

2016-02-22 в 19:19 

Martine Gabrielle
Истине самой по себе свойственна неотразимая притягательность... но одним лишь дуракам даровали боги умение говорить правду, никого не оскорбляя
Я подозреваю, что мой ответ отличался бы в разное время. Если б я приняла первое мне сделанное предложение руки и сердца, в 19 лет, скорей всего, я бы легко подчинилась традиции, тем более этот человек был меня значительно старше. При последующих подобных ситуациях - уже вряд ли бы сменила фамилию.

2016-02-22 в 19:28 

Варенье из мечты
И из мечты можно сварить варенье - если добавить ягод и сахару
Альт. Замужества нет в моих мечтах и планах, поэтому я не знаю, что бы решала в этом случае.

2016-02-22 в 19:30 

takatalvi
from euphoria to hell
Поменяла фамилию по собственному желанию, захотелось ибо. Когда в учреждениях всяких приходится упоминать смену фамилии, требуют свидетельство о браке :-D

В принципе не против поменять на фамилию мужа, если она у него будет ниипечески крутая либо будет для меня что-то значить в смысловом плане.
Если бы не захотелось, а будущий муж сильно настаивал, отправила б лесом.

Аргумент про возню с документами не приемлю - сама очень боялась геморроя, но оказалось, что все меняется на раз-два. Если детишек нет - плевое дело.

2016-02-22 в 19:39 

L del Kiante
«Moi aujourd’hui et moi tantôt, sommes bien deux»
Все очень просто и наглядно. Если у сотрудницы Н. есть ряд публикаций в зарубежных журналах, то приглашения на международные конференции присылают на имя Н., а не М. И когда начинаешь объяснять уважаемым зарубежным коллегам, что сегодняшняя М. и есть вчерашняя Н., они недоумевают. И даже несколько сомневаются, а точно ли. Несколько таких случаев на моих глазах разыгрывались. Это раз.
Два - выше Свой среди чужих... уже пояснил, что причины оставить фамилию могут быть не утилитарные, но важные. Для Мари Склодовской - прославить свою родину. Для Ирен Кюри - сохранить имя своих родителей, продолжить научную династию.

2016-02-22 в 20:09 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
takatalvi, Аргумент про возню с документами не приемлю - сама очень боялась геморроя, но оказалось, что все меняется на раз-два. Если детишек нет - плевое дело.
А какие сложности при наличии ребенка? Свидетельство о рождении меняется сразу, как получено свидетельство о перемене ФИО, они одновременно выдаются.:) Это немного нелогично на мой вкус, потому что при чем тут ребенок вообще, ведь когда он родился, у меня была другая фамилия, но мне в свое время сказали, что надо поменять обязательно.

2016-02-22 в 20:23 

Nevile
Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта
Мы с будущей женой это не обсуждали. Я над этим попросту и не думал. Когда ее спросили в загсе, она ответила, что меняет фамилию. Когда развелись, она свою девичью фамилию не возвращала. У меня всё ).

2016-02-22 в 20:27 

Ad_hoc
фига
Свой среди чужих..., судя по обрывкам биографии, которые я увидела в сети, Жюли и до смены фамилии, и после была девушкой неровной, это не считая социальных потрясений, которые в то время происходили, так что не стоит винить фамилию, я думаю. а знаменитостей, нарочно сменивших имена, чтобы "начать сначала", и все равно ставших популярными, думаю, вы и сами знаете. тот же Ромен Гари, например.

и уж совсем смешно, что якобы зарубежные коллеги недоумевают насчет смены фамилии. люди меняют фамилии повсеместно, во множестве стран. никогда с такой проблемой не сталкивалась:nope:

2016-02-22 в 20:32 

tawi-tum
Мы в город Изумрудный идем дорогой трудной
Пока не знаю, я туда не собираюсь ). Скорей осталась бы со своей фамилией, зачем мне ее менять?

2016-02-22 в 20:34 

Maria-S
"Я очень близок к решению, - ответил Вильгельм, - только не знаю, к которому"
И не подумаю менять фамилию. И захочу ли когда-нибудь замуж выходить, это еще большой вопрос.

2016-02-22 в 20:36 

heritier
их дело не пропало
Не вижу никакого смысла менять фамилию, ни жениху, ни невесте. Кроме таких случаев, конечно, как выше. Но мы не Кюри ), поэтому - не стану настаивать ни в коем случае.

2016-02-22 в 20:38 

Тахена
Соткана из смысла и тонкой музыки со сталью
Фамилию поменяла. На счет публикаций, все смены фамилии фиксируются, так что с ними проблем тоже нет.

2016-02-22 в 20:41 

Кибальчиш
Нельзя уставать, товарищи, - отряд не закончил войну
Не стал бы ни просить, ни требовать от невесты, тем более. Действительно что, это только доминантность свою утверждать :eyebrow:. реального смысла и пользы в смене фамилии не вижу.

2016-02-22 в 20:55 

Свой среди чужих...
...чужой среди своих
нарочно сменивших имена, чтобы "начать сначала" Ромен Гари
Это - обдуманная избранная стратегия и эксперимент над собой, к нашей ситуации не относящиеся ). Эксперимент интересный, но не всем хочется его проводить, рискуя уже достигнутым, - и ради чего?

2016-02-22 в 21:09 

Ad_hoc
фига
Свой среди чужих..., это просто пример того, что не в имени дело. человек нарочно скрывался, и все равно победил. а тут никто скрываться и не должен, наоборот, открыто берешь другую фамилию при прочих равных.

вопрос "чего ради" тут ключевой. не ответ на него, а сам вопрос. чего ради люди делают что-то по просьбам близких? просто тут многие почему-то видят в смене фамилии какую-то офигенную жертву, которой никто не в праве у них просить, как руку отрезать. а я не вижу в этом никакой проблемы. роза пахнет розой, как ни назови

2016-02-22 в 21:16 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Не обижайтесь, девочки! Спорить тут нечего, каждый поступает по-своему. но для меня лично *трижды подчеркнуто* смена фамилии на мужнину - это потешить его себялюбие и выразить свою покорность. Никакого больше смысла в этом нет, так что - не поменяю.

Две подвернувшиеся ссылки по общей статистике с комментариями, 2008 год, 2014 год.
В Беларуси.
Ну и... не знаю, кто воспрянет духом, кто поржет, кто за голову схватится. Под заметкой там комменты, например:
у меня друг взял фамилию жены...это вобще нормально?
вот и я о том же! как-то это не по-мужски.

2016 год на улице :facepalm2:

2016-02-22 в 21:34 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Просто данные и просто мнения

«Порядочная (любящая порядок) женщина, выходя замуж, возьмет фамилию мужа, тем самым показывая, что она женщина этого мужчины. Она ведь за-мужем. Отсюда, соответствующее поведение в обществе, определенные права и обязанности. В порядочном обществе».
Грузчик, 35 лет, Санкт-Петербург

«Что это за семья, где у мужа и жены разные фамилии? А ребёнку какую давать? Двойную? Тогда чью писать первой? Бред...»
Делопроизводитель сектора кадров, 28 лет, Ковров

(Это из обсуждения закона, принятого во Франции в 2014 году, Исследовательский центр портала Superjob.ru)


Выбор фамилии, как показывают социологические исследования, больше зависит от традиций в семье, от социального статуса. Так, мнения россиян о том, должна ли женщина, выходя замуж, брать фамилию мужа, разделились почти поровну. Считают это обязательным 44% респондентов, необязательным - 42%. О необходимости смены фамилии при вступлении в брак чаще всего говорят сельские жители, люди с наиболее низким уровнем образования и жители Южного округа. Однако здесь к ним присоединяется значительная часть пожилых респондентов (старше 50 лет) и людей со средним специальным образованием. Надо отметить: мужчины несколько чаще женщин считают, что жена должна брать фамилию мужа.
Представление, что смена фамилии является необязательной, наиболее распространено среди людей с высшим образованием и относительно высоким уровнем доходов, молодежи (18-35 лет), респондентов, не состоящих в браке (среди которых также преобладает молодежь), и жителей мегаполисов. Нельзя не заметить, что образ жизни этих групп населения существенно отличается от образа жизни сторонников смены фамилии: в их жизни традиции играют гораздо меньшую роль.
Вопрос о том, должна ли женщина, выходя замуж, брать фамилию супруга, имеет непосредственное отношение к теме лидерства в семье. Респонденты, по мнению которых в семье должен быть лидер, чаще говорят о необходимости смены фамилии. Среди тех, кто считает, что главой семьи должен быть муж, доля настаивающих на смене фамилии еще выше. Участники опроса, выступающие за равенство между супругами, так же как и полагающие, что лидерство в семье не должно зависеть от пола, напротив, чаще думают, что менять фамилию необязательно. Таким образом, для значительной части населения принятие женой фамилии мужа является символом мужского лидерства в семье.

(Якушева Т. Российская семья: кто в доме хозяин?)

2016-02-22 в 22:03 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
Моя бабка по отцу всю жизнь носила свою девичью фамилию, моя мама тоже. Нет, не настаивал бы ни в коем случае. И не просил бы. Две разные фамилии - это красиво. Миронова+Менакер ))

2016-02-22 в 22:13 

Eh voila
В действительности все не так, как на самом деле
Belle Garde, про лидерство. :att:
Жена принимает в супружестве имя мужа, подобно тому как победитель принимает имя битвы, им выигранной.
Мориц Готлиб Сафир
Так-то. Выше знамя, девушки!

Серьезно - конечно, я б не настаивал.

2016-02-22 в 22:20 

-Ветер в голове-
Так и не достигнув желаемого, она умело сделала вид, что желала достигнутого.
Я не меняла фамилию, муж не настаивал.
Просто во избежании возни со сменой документов и банковских карт. Но теперь уже, когда срок карт и документов подходит к концу и их всё равно менять, решила и фамилию сменить под это дело. Моя мне нравится больше, она... хм... прикольная, но меня достало, что в ней делают ошибки даже тупо переписывая из паспорта. Пусть уж лучше "простая, русская фамилия, без затей"))

2016-02-22 в 22:31 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
Eh voila, да, он много разного шовинистичного дерьма написал.

2016-02-22 в 22:34 

М-Воронин
Верить можно только в невероятное. Остальное само собой разумеется. (Жильбер Сесборн)
Как на духу, не раздумывал над этим. И уверен, сложись иначе, родственники бы не докапывались, не приставали и не обижались бы. В загсе спросили, Иринка сказала "беру фамилию мужа". Сказала так, что было видно - не по традиции, а от души. Живем под одной фамилией.
Девушек, решающих вопрос иначе, - не осуждаю и приветствую.
Мужчин, которые прессуют невест или дуются, - осуждаю.

2016-02-22 в 23:06 

Cosmopolite
Армия принципов прорвется там, где не пройдет армия солдат. Т.Пейн
Думаю, никакой надобности в смене невестой фамилии нет, и требовать от нее это - показатель комплекса неполноценности у жениха. Две разные фамилии - это красиво. +1. Разве что ей самой почему-то захочется.
2016 год на улице :facepalm2:
Belle Garde, да уж, каменты там доставляют. У нас все же менталитет немножко отличается в лучшую сторону.

2016-02-22 в 23:24 

Я и моя собака
Истинно мягкими могут быть только люди с твердым характером /Лабрюйер/
Не настаивал бы. И не уверен, что это бы мне польстило. Как бы там ни было, имя с фамилией вместе - не кличка, которую можно менять каждый день, а какая-то часть человеческой индивидуальности. Сохранение своей индивидуальности прочному союзу никак не помеха...

2016-02-22 в 23:27 

Quanda
Нам так жалко свободы... Мы с тобою одной и той же породы ©
Нет никаких само собой, кто как хочет, тот так и делает. Я сменила, потому что захотела, чтобы мы были под одной фамилией, но рассматривали варианты как ничего не менять, так и мужу взять мою.

2016-02-23 в 11:43 

Ad_hoc, вопрос "чего ради" тут ключевой. не ответ на него, а сам вопрос. чего ради люди делают что-то по просьбам близких?
Проблема в том, что некоторые просьбы являются абьюзом, и просьба сменить фамилию - один из этих случаев. Нормальный человек не будет это предлагать, оставит на усмотрение партнёра. Или, если ему/ей важно единофамилие, возьмёт вашу. Никто не в праве переделывать другого человека, даже если это маскируется просьбой. Так поступают только насильники - и моральные, и физические. Поэтому если кто-то просит вас меняться ради него - гнать из своей жизни таких немедленно, не дожидаясь тяжёлых последствий.

просто тут многие почему-то видят в смене фамилии какую-то офигенную жертву, которой никто не в праве у них просить, как руку отрезать
Такая просьба - моральное насилие, точно такое же, как просьба сменить причёску или одежду на вкус партнёра, отказаться от неугодного ему хобби, не общаться с ненравящамися ему людьми. Таких просителей надо немедля гнать дальним лесом, иначе дальше вы получите абьюз, а то и физическое насилие. Опять же - никто не в праве переделывать другого человека, даже если это маскируется просьбой. Нарушают это правило только насильники. "Если мужу не нравятся ваши духи - смените мужа" (Софи Лорен).

а я не вижу в этом никакой проблемы. роза пахнет розой, как ни назови
Жизнь ваша, и только вы решаете, что с ней делать. Но гордиться уступчивостью, не дорожить даже самыми малейшими частицами себя самой - тупиковый путь, потому что неизбежно превращает вас в жертву. Близкие не имеют права просить вас меняться ради их фанберий, потому что они либо любят, уважают и ценят вас такой, какая вы есть, либо не любят, не уважают и не ценят, смотрят на вас как на вещь, которую можно переделывать под себя, использовать по своему вкусу, не считаясь с вашим мнением.
И не нужно говорить, что просьба сменить фамилию - мелочь. Лавина, которая уничтожает целое поселение, начинается с одного маленького камешка.

Разумеется, это не касается тех случаев, когда человек сам хочет сменить фамилию и это только его собственное решение, основенное только на его собственном желании.

2016-02-23 в 12:52 

Princess Grace
У тебя есть все необходимое оружие - сражайся! (с)
Сменила фамилию, потому что муж настаивал. Жалела ужасно (моя была благозвучнее) и возня с документами радости не прибавляла. Развелась (не из-за фамилии, конечно) вернула старую и счастлива. Больше ни за что не поменяю
только я вернула старую еще до развода :D там другой повод подвернулся
и привыкала к новой очень долго, а потом пришлось снова привыкать к старой.

2016-02-23 в 18:24 

Qi-ji
Frozen from head to toe, ice-grillin’ the status quo. Cold-killer, so now you know.
альт - двойная фамилия

2016-03-01 в 18:52 

svetlachok1
Хотела сменить, но, когда мы наконец-то расписались, у меня накопилось слишком много документов, которые пришлось бы менять, поэтому менять фамилию не стала, но не из принципа, а только для экономии времени и сил.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Голосования и опросы

главная